Форум » Что это за гриб? » ГАСТЕРОМИЦЕТЫ 4 (овальные, округлые, фаллусы и звезды...) (продолжение) » Ответить
ГАСТЕРОМИЦЕТЫ 4 (овальные, округлые, фаллусы и звезды...) (продолжение)
TVS: ПРОДОЛЖЕНИЕ Предыдущие темы: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000458-000-0-0 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000746-000-0-0 Добро пожаловать в тему со своими "затруднениями" Ps: к гастеромицетам относятся дождевики, склеродермы, веселки, мутинусы, звездовики и т.п., а так же бокальчики.
ariona: Алтэй arfey Спасибо!
ALEXANDRA: arfey а в таком направлении? http://keys.lucidcentral.org/keys/v3/scotia/key/Plants%20and%20Fungi%20of%20south%20western%20NSW/Media/Html/Montagnea_arenaria.htm тоже из Agaricaceae - как и предложенные два варианта.
arfey: ALEXANDRA, спасибо, монтанею первым делом посмотрел, но у неё споры хорошо отличаются и формой и размером:
Rannar: Прошу помощи в определении нового вида бокальчиков, массово росших в этом году на нашем картофельном поле. Земля была унавожена козьим навозом. Также присутствовали перегнивающие кедровые древесные опилки и мелкая стружка.
ruden: Что-то запутался я в трех соснах с гастеромицетами..... Поможите, плиз. Все сент., Брянская о. Спасибо. 1. 2. 3. 4.
Алтэй: Rannar , по всей видимости, на ваших фото Cyathus stercoreus.
Алтэй: ruden Предпологаю №1 и №2 это Дождевик грушевидный и №3 и №4 Дождевик шиповатый.
Rannar: Алтэй пишет: по всей видимости, на ваших фото Cyathus stercoreus. Спасибо большое! Я как раз о нём и думал, но уверенности никакой не было.
ruden: Алтэй пишет: Предпологаю №1 и №2 это Дождевик грушевидный и №3 и №4 Дождевик шиповатый. Есть основания предполагать что это действительно так. Спасиб большой.
Юрец: Rannar пишет: Прошу помощи в определении нового вида бокальчиков, массово росших в этом году на нашем картофельном поле. Доброго времени! Мне кажется, там не менее двух видов. Один правда похож на Cyathus stercoreus (фото в правом ряду, со светлыми лохматыми телами). У него должны быть черные перидиоли, споры очень крупные, более 20 микрон. Второй вид - с отогнутым краем у плодового тела, перидиоли достаточно крупные и светлее.
Юрец: ruden пишет: Что-то запутался я в трех соснах с гастеромицетами..... Да, я согласен с Алтэем по №1 и №2 (Дождевик грушевидный), №3 (Дождевик шиповатый). Но вот №4 скорее всего Головач (Дождевик) булавовидный Calvatia excipuliformis.
Rannar: Юрец пишет: Мне кажется, там не менее двух видов. Один правда похож на Cyathus stercoreus (фото в правом ряду, со светлыми лохматыми телами). У него должны быть черные перидиоли, споры очень крупные, более 20 микрон. Второй вид - с отогнутым краем у плодового тела, перидиоли достаточно крупные и светлее. Юрий, большое спасибо за помощь! Все эти бокальчики росли очень плотно, одной больщой колонией на совсем небольшом участке земли, где-то 30х30 см, в одно и то же время. В огороде было много таких и (или) похожих, но именно те, что на фото - из одной группы. Разница по времени между снимками составляет всего несколько секунд. Мне кажется, что это всё-таки один вид, и на фото представлены его различные стадии развития. Перидиоли у них у всех чёрные. Накануне был дождь, грибы были мокрые, и при съёмке влажная плёнка давала отсвет - поэтому они и выглядят более светлыми. Если принять этот факт во внимание - то, быть может, они тоже сойдут за Cyathus stercoreus?
Юрец: Rannar пишет: Все эти бокальчики росли очень плотно, одной больщой колонией на совсем небольшом участке земли, где-то 30х30 см, в одно и то же время. В огороде было много таких и (или) похожих, но именно те, что на фото - из одной группы. Разница по времени между снимками составляет всего несколько секунд. Мне кажется, что это всё-таки один вид, и на фото представлены его различные стадии развития. Перидиоли у них у всех чёрные. Накануне был дождь, грибы были мокрые, и при съёмке влажная плёнка давала отсвет - поэтому они и выглядят более светлыми. Если принять этот факт во внимание - то, быть может, они тоже сойдут за Cyathus stercoreus? Rannar, все конечно возможно... По фоткам категорично не скажешь, но мне все же кажется, что у одних образцов перидиоли более крупные и светлее, а лохматые с более мелкими и темными. Или нет? Внешний вид плодовых тел конечно может сильно отличаться в зависимости от возраста, погодных условий и прочего, но перидиоли более консервативный признак. Ну и споры, конечно...
Rannar: Юрец пишет: у одних образцов перидиоли более крупные и светлее, а лохматые с более мелкими и темными. Или нет? Юрий, так ведь они все одинаково лохматые... Вот на этих двух фото вообще одни и те же ПТ, снятые с двух разных сторон: http://img-fotki.yandex.ru/get/6841/72423239.d5/0_f0196_a453579d_orig.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/9837/72423239.d5/0_f0198_607a51a9_orig.jpg И на этих тоже: http://img-fotki.yandex.ru/get/3610/72423239.d5/0_f019a_92349c39_orig.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/3611/72423239.d5/0_f0194_9a1e7f19_orig.jpg По лохматости уж точно из раскрывшихся ни одни не выделяются. А с перидиолями что ж поделать, придётся в следующем году уже присмотреться ещё более внимательно. Можно будет и размер померять. Спасибо за консультацию!
Юрец: ОК, подождем следующего года! Конечно идеальный вариант - сбор образцов, чтобы при надобности не бегать опять по полям-лесам, а спокойно дома посмотреть нужный признак. Для гастриков, по крайней мере, у них цвет-запах-прочее, что может сильно измениться или исчезнуть присушке, не особо важно. В азиатской части вообще много чего может быть неизвестного для России.
Юкош: Что за дождевики такие диковинные? Сентябрь, на ЖД полотне.
Юрец: Lycoperdon pyriforme. Они достаточно разнообразной формы бывают, и когда "кушают" погребенную древесину, создают впечатление напочвенных грибов.
Юкош: Юрец, спасибо! Микроскопирование и старый определитель гастеромицетов П.Е.Сосина в самом деле вывели на Lycoperdon serotinum, который ныне стал синонимом L.pyriforme. Однако сомневался до последнего, не слишком они похожи на те, что растут на пнях и валеже.
Юрец: Да, Юкош, иногда действительно уж очень необычные бывают! Но микроскопирование все ставит по местам...
arfey: В горах уже зима, но ниже ельников в лиственной роще (берёза, ясень, облепиха) снега ещё нет. Попался сегодня старый гастеромицет. Заинтересовал множеством отверстий. Думал, какая-то бовиста, но по капеллицию и спорам оказалось не она. А вот кто, не найду. Размер ок. 1 см. Капеллиций 0,75-1,32 мкм. Споры 4,5-6,0 мкм.
полная версия страницы