Форум » Что это за гриб? » ГОВОРУШКИ (Tricholomataceae - Clitocybe и им подобные) (продолжение) » Ответить

ГОВОРУШКИ (Tricholomataceae - Clitocybe и им подобные) (продолжение)

ressaure: Ну раз появились Рядовки, то пусть будут и Говорушки. За исключением нескольких характерных видов эти маленькие, неяркие воронки - головоломка для грибника. Предлагаю собрать тут галерею неопознанных говорушек - может, хоть что-то совместно сообразится.

Ответов - 74, стр: 1 2 3 4 All

Алтэй: Ким пишет: Foxy: Gerronema strombodes Тоже рассматривал эту версию, но не увидел у гриба никакого пожелтения.

ariona: DAY пишет: А визуально, вообще, похожи? Не слишком светлые? Я и видела их всего разик. Похожи вроде.

kd987: Всех приветствую. Пошел и у меня сезон в кои-то веки. 1, 2 - восковатая? (Особенного запаха не обнаружил, но больше ничего похожего не вспоминаю). 1 сентября, смешанный лес с преобладанием хвойных. Размер средний, у самых крупных где-то 8 см в диаметре. Ножка чуть толще 0,5 см. 3 (молодь), 4 (взрослый гриб в разрезе), 5 (взрослый гриб) - вообще не знаю, что за зверь. Запах слабый грибной, шляпки у молоди белые, к зрелости желтеющие, 4-7 см, мякоть желтоватая, на разрезе цвет заметно не меняется, но желтый оттенок усиливается. Там же, тогда же. Пластинки белые, довольно частые. Нога короткая, не длиннее 5 см. Росли небольшой разрозненной группой под старыми елями на склоне оврага.


Алтэй: kd987 пишет: вообще не знаю, что за зверь Может, Ивишень? http://mycoweb.narod.ru/fungi/Clitopilus_prunulus.html

kd987: Алтэй пишет: Может, Ивишень? В еловом лесу? + характерной для ивишня извилистости краев шляпки не было, края у всех ровные. Вдобавок желтый цвет у зрелых грибов, даже светло-оранжевый... Подозреваю говорушку ворончатую, но вроде гриб был не очень жесткий...

DAY: Lepista flaccida?

kd987: DAY пишет: Lepista flaccida? Они в ранней молодости белые, желтеют лишь в зрелости. Цвет светлее, чем у флакциды, чуть бледнее мандарина... И нога почти белая.

Yevgen: kd987 пишет: DAY пишет:  цитата:Lepista flaccida? Они в ранней молодости белые, желтеют лишь в зрелости. Цвет светлее, чем у флакциды, чуть бледнее мандарина... И нога почти белая. Для Lepista flaccida действительно слишком светлые. На фото, где гриб в разрезе, на шляпке угадывается некая "водопятнистость", а на фото молодого есть некоторая рифленность края шляпки, чего у flaccida не наблюдается. Это может быть говорушка буро-желтая (Clitocybe gilva) см. фото

mvkarpov: Lepista flaccida нынче включает в себя и инверсу и гилву. Очень вариабельный вид. Думаю это она. Я недавно именно такие находил. Записал как flaccida:

ariona: mvkarpov Миша, вот совсем не похожи эти объединенные виды, правда? А у тебя воднопятнистая характерная, красивая! Вот эта в шляпке http://photo.qip.ru/photo/mvkarpov/200709346/213742230.jpg

Yevgen: mvkarpov пишет: Lepista flaccida нынче включает в себя и инверсу и гилву. Очень вариабельный вид. Думаю это она. Я недавно именно такие находил. Записал как flaccida: А кто, где и когда стал включать gilva в flaccida? Я не спец и не миколог, но зря. Они отличаются. Я могу сейчас выложить свои фото Clitocybe inversa (flaccida), и вы сами в этом убедитесь. Вариабельность у нее небольшая, а их путают, не принимая во внимание именно то, что у inversa не бывает такой светлой шляпки даже в молодом возрасте и в сухую погоду, и с таким водопятнистым рисунком. И я не встречал inversa c бугорком на шляпке и таким ровным белым рифленым (рубчатым) краем шляпки. Может они в дождливую погоду и будут похожи, но в сухую они явно отличаются. В интернете же вообще часто фото одного вида приписывают другому.

mvkarpov: Yevgen совершенно согласен! Внешне это очень разные виды. Объединение - это проделки микологов-секвенаторов. Они считают, что макро признаки фигня, а вот одинаковые ДНК (или чего они там находят на молекулярном уровне) это признак. Определённо это научный маразм. Если "флаццида-гилва" растёт светлая и с пятнышками, то она пожизненно там такая и растёт. А если в другом месте бурая гладкая и воронковидная "инверса" - то такая же и будет пожизненно там встречаться. Хотя бы подвиды или вариететы могли бы закрепить.

Yevgen: Может быть из-за таких тенденций объединения и начали писать, что инверса тоже содержит мускарин? Но у нас эту инверсу собирают ведрами. И на рынках продают. И люди маринуют и не травятся. Спасибо за фото гилвы, по-моему именно они должны быть на этом сайте присоеденены к описанию вида, так как более информативны. Я для себя окончательно вывел различие этих двух видов по вашим фото.

Yevgen: Не могу идентифицировать гриб. Сосновый лес, почва песчаная.

mvkarpov: Может Clitocybe diatreta? Белая каёмочка её. Размер тоже. И нахождение в песчаном сосновом месте - её. Октябрь, опять же - я её только в октябре и видел.

Yevgen: Я тоже сначала так подумал, но смутила меня эта большая темно-коричневая серединка шляпки и уход в некую розоватость. Может это конечно баланс белого поехал.

Yevgen: Мне кажется, что это Clitocybe diatreta. 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7.Тот же, что и на 6, но после дождя. А может здесь разные говорушки? Есть еще говорушка бледноокрашенная (Clitocybe decembris,Clitocybe metachroa, dicolor) ? Или Clitocybe fragrans? Или Clitocybe phaeophthalma?

kd987: Я включаюсь в забег и тоже пощу нечто диатретообразное. Смутила желтая нога и "разорванность" каймы. Запаха особого вроде не было. Размер гриба около 8 см, но видно, что он уже в летах, точнее, в днях. Рос небольшой группой в смешанном лесу с преобладанием хвойных, во мху, в начале или середине сентября. Насекомая братия на пластинках заставляет подозревать, что гриб не едкий и не горький, а сырая диатрета как раз сладковатая.

helga: Встретили очень необычные говорушки в сосновом лесу. Мелькнула мысль про выцветшие и подсушенные Clitocybe odora, потому что и ярко выраженного аромата у них нет. Но вот как-то не очень похоже. Может, кто-нибудь видел что-то подобное?!

Waleri: helga пишет: Встретили очень необычные говорушки в сосновом лесу. Мелькнула мысль про выцветшие и подсушенные Clitocybe odora, потому что и ярко выраженного аромата у них нет. Но вот как-то не очень похоже. Может, кто-нибудь видел что-то подобное?! На этой странице израильских говорушек - http://gribisrael.narod.ru/Species_List/Clitocybe/Clitocybe_genus.htm кроме Clitocybe odora ничего похожего больше не вижу. У неё ещё есть несколько форм: Clitocybe odora (Bull.) P. Kumm. 1871, (also see Species Fungorum: Clitocybe odora); Tricholomataceae Clitocybe odora f. odora (Bull.) P. Kumm. 1871, (also see Species Fungorum: Clitocybe odora); Tricholomataceae Clitocybe odora f. subsphaerospora M. Lange 1955, (also see Species Fungorum: Clitocybe odora); Tricholomataceae Clitocybe odora var. alba J.E. Lange 1930, (also see Species Fungorum: Clitocybe odora); Tricholomataceae Clitocybe odora var. albidovirens Raithelh. 1971, (also see Species Fungorum: Clitocybe odora); Tricholomataceae Clitocybe odora var. fallax Kuyper 1996, (also see Species Fungorum: Clitocybe odora); Tricholomataceae Clitocybe odora var. odora (Bull.) P. Kumm. 1871, (also see Species Fungorum: Clitocybe odora); Tricholomataceae Clitocybe odora var. pacifica Kauffman 1928, (also see Species Fungorum: Clitocybe odora); Tricholomataceae Clitocybe odora var. subappenina Voglino, (also see Species Fungorum: Clitocybe odora); Tricholomataceae Clitocybe odorabilis (Britzelm.) Sacc. 1895; Tricholomataceae Толковых описаний их (в т. ч. про запах), пока не нашёл. Но не исключены и другие версии.



полная версия страницы