Форум » Что это за гриб? » ПОДСКАЖИТЕ, ЧТО ЗА ГРИБ - 12 » Ответить
ПОДСКАЖИТЕ, ЧТО ЗА ГРИБ - 12
TVS: Общая тема для самых разных вопросов по определению грибов (продолжение). Предыдущие темы здесь: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-80-00000586-000-0-0 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000786-000-0-0 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000792-000-0-0 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000804-000-0-0 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000828-000-0-0 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000834-000-0-0 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000836-000-0-0 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-40-00000841-000-0-0-1362858372 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-40-00000847-000-0-0-1374188516 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000852-000-0-0 Определяем грибы по фотографиям. В этой теме объединены несколько небольших тем разных авторов. Просьба к новичкам не открывать новые темы, пользоваться этой темой для определения своих находок. Можно заводить также свои личные темы (фотокорзины) для определения грибов в случаях, если планируется выложить много разных фотографий, а также использовать любые уже существующие темы. Как выложить фотографии Фотографии необходимо загрузить на специальный сервис для хранения фото. Например сюда: http://pics.qip.ru/?forums http://www.radikal.ru/ После загрузки нужно скопировать ссылку на фотографию с пометкой "Превью, увеличение по клику" (для Форума BBCode) Размер фото желательно проставить не менее 1024 (по умолчанию стоит 630 - это очень мало) Размер превью можно указать тоже побольше, например 240. Конец предыдущей темы http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000852-000-300-0-1379681973
ariona: Доцент Вроде какая-то гебелома. Может, длинноногая Hebeloma longicaudum? Нужно почитать о ней http://images.yandex.ru/yandsearch?stype=image&lr=36&source=psearch&text=Hebeloma%20longicaudum
ariona: Niobius пишет: Древостой: в основном берёза, клён американский и обыкновенный, реже осина и рябина. Rannar пишет: Я думаю, что это - белый гриб сосновый, Boletus pinophillus. Как может быть в таком древостое?
Rannar: ariona пишет: Как может быть в таком древостое? Согласен, древостой необычный. Но сам гриб уж очень похож, особенно этот налёт-дымка. Скорее всего всё же сосны там были. Судя по сообщению Niobius'а такие грибы там редкость. Может быть буквально одно-два дерева, оставшиеся незамеченными? Также в БИЭ "Грибы России - Европейской части, Сибири, Дальнего Востока" 2012 отмечено, что сосновый белый может образовывать микоризу с "такими лиственными деревьями, как дуб, бук, каштан".
ariona: Rannar Спасибо! Да, согласна, с буком может, это отмечено в Карпатах. С дубом - никогда не встречала ни у нас, ни сведений. Налет такой бывает иногда и на сетчатых белых.
Доцент: У моих виден рубчик по краю и пластинки темные даже у относительно молодых грибов (ну цвет пластинок ладно, может отспороносили уже, но вот рубчик)
Доцент: Не может быть что нибудь из строфаририевых?
Niobius: Rannar пишет: Согласен, древостой необычный. Но сам гриб уж очень похож, особенно этот налёт-дымка. Скорее всего всё же сосны там были. Судя по сообщению Niobius'а такие грибы там редкость. Может быть буквально одно-два дерева, оставшиеся незамеченными? Также в БИЭ "Грибы России - Европейской части, Сибири, Дальнего Востока" 2012 отмечено, что сосновый белый может образовывать микоризу с "такими лиственными деревьями, как дуб, бук, каштан". По обеим сторонам посадки, в которой найдены эти грибы, хвойных деревьев вообще нет. Что характерно, на противоположной стороне посадки состав древесных пород иной: 70% дуб, 30% берёза. PS: выкладываю три, как мне кажется, разных подвида, для сравнения с первым Белым: Грибы были собраны в Рязанской обл. в сентябре 2012 г., почва песчаная. Найдены в разных местах, НО как раз в лесу с преобладанием сосен. 1. Считаю, два одинаковых подвида. Росли в смешаном сосново-берёзовом нестаром (D = 10-15 см) лесу. Такие Белые в тех местах называют "Осенние Белые". 2. 4 экземпляра росли на окраине соснового бора, оканчивающейся асф. дорогой, на расстоянии 2-4 метров друг от друга. Такие Белые в тех местах называют "Боровой". К сожалению, не оказалось с собой камеры на момент естественного роста гриба. Постарался передать наиболее правильный оттенок цветов. 3. Экземпляр рос одиночно в старом сосново-можжевёловом бору, D сосен = 30-50 см. Рос у подножия матёрой сосны. Местные определить не смогли :)
Анатолий: Возможно ли определить этот? 06.11.2013г. На пне клёна. фото крупнее
Ганс: Rannar Niobius Согласен с Арионой насчет B. reticularis. Дымка у него тоже есть. Кстати, что на Вашем снимке делают желуди ?
ariona: Анатолий Я не очень хорошо разбираюсь в афиллофоровых, но мне думается, что это Траметес разноцветный. Вот на сайте Татьяны Светловой, почитайте: http://mycoweb-stv.ru/aphyllophorales/1/19/index.html#1.4.3.2.
Дмитрий Диденко: Поскольку грибы мои не очень определяются, попробуем подойти по научному! Tricholoma terreum и T. gauspatum чем отличаются ? Последняя пишут красноватая, а на фото не красноватая, описания на русском не нашел? Первая пластинки сереют, а у меня молодые серые, затем белые? Снова же первая сантиметров 12 шляпка. Грибы собирают у нас. А название не могу определить? Может кто подскажет? Фото как svt 26.10.13 15:37 только в соснах?
ariona: Доцент пишет: У моих виден рубчик по краю и пластинки темные даже у относительно молодых грибов (ну цвет пластинок ладно, может отспороносили уже, но вот рубчик) Думаешь, что у гебелом не бывает стриатных шляпок? Бывают, почему смутил рубчик? Ну, подождем еще мнений. Мне неудобно, просто сейчас налетами на форуме бываю, вон, у Rannar-а грибы какие интересные, а покопаться некогда. Дмитрий Диденко Дайте ссылку, о каких грибах речь? Впрочем, вот эти все "мышата" по внешним признакам не так легко и отличить, некоторые из них выделялись в отдельные виды, потом опять сводились в один и т.д. Мне думается, что без микроскопирования сложно.
Rannar: ariona пишет: Как может быть в таком древостое? Niobius пишет: По обеим сторонам посадки, в которой найдены эти грибы, хвойных деревьев вообще нет. Что характерно, на противоположной стороне посадки состав древесных пород иной: 70% дуб, 30% берёза. Можно сравнить b. pinophillus и b. reticulatus здесь: reticulatus: - http://www.funghiitaliani.it/index.php?showtopic=15210 pinophillus: - http://www.funghiitaliani.it/index.php?showtopic=15311 (кстати, вот цитата оттуда: "Il suo nome Boletus pinophilus farebbe pensare ad un fungo tipico del pino, in realtà è possibile rinvenirlo anche sotto Castagni, Faggi, Abeti, Betulle, Mirtilli, ed altri alberi". У меня это переводится так: "Его имя заставляет думать о типично сосновых грибах, но на самом деле вы его можете найти под каштаном, буком, елью, БЕРЁЗОЙ, черникой и ПОД ДРУГИМИ ДЕРЕВЬЯМИ) Так что, боюсь, по древостою точно не определить...
ZAE: Rannar пишет: Можно сравнить b. pinophillus и b. reticulatus здесь: reticulatus: - http://www.funghiitaliani.it/index.php?showtopic=15210 pinophillus: - http://www.funghiitaliani.it/index.php?showtopic=15311 Посмотрите еще описания белых грибов на сайте болгарского миколога Б.Асьова: B. edulis - http://boletales.com/genera/boletus/b-edulis/ B. pinophillus - http://boletales.com/genera/boletus/b-pinophilus/ B. reticulatus - http://boletales.com/genera/boletus/b-reticulatus/
ariona: Rannar, ZAE FungaNordica тоже указывает на микоризу только с Pinus. В монографии Engel H (1983) Die Gattung Boletus in Europa указывается на микоризу с Pinus и Picea. Вот в ссылке Александра Акулова о молекулярном анализе Boletus edulis-комплекса тоже говорится о микоризе только с хвойными. Но вот как быть с тем, что Sumen в Карпатах находит с весны под буками? Впрочем, к предмету обсуждения бук отношения не имеет.
ZAE: ariona пишет: Rannar, ZAE FungaNordica тоже указывает на микоризу только с Pinus. В монографии Engel H (1983) Die Gattung Boletus in Europa указывается на микоризу с Pinus и Picea. Вот в ссылке Александра Акулова о молекулярном анализе Boletus edulis-комплекса тоже говорится о микоризе только с хвойными. Но вот как быть с тем, что Sumen в Карпатах находит с весны под буками? Впрочем, к предмету обсуждения бук отношения не имеет. Зная о "верной любви" B. pinophillus к соснам, я сразу исключил его из кандидатов при обсуждении. Что до весенних буковых белых грибов от sumen-a, то разве его образцы исследованы с помощью молекулярно-генетических методов?
Марго: Доцент Вроде какая-то гебелома Ирин, Сереж.. Мне тоже сразу гебелома пришла на ум, но остатки покрывала ( на третьем фото видно). Из гебелом у корневидной, да и характерные зазубрины на ножки. Может Hebeloma radicosum?
Доцент: Марго пишет: Может Hebeloma radicosum? Ножка у моих белая и без корневых отростков.
ariona: ZAE пишет: Что до весенних буковых белых грибов от sumen-a, то разве его образцы исследованы с помощью молекулярно-генетических методов? Это мне не известно, просто по макропризнакам - это точная копия pinophillus
Rannar: ZAE пишет: Посмотрите еще описания белых грибов на сайте болгарского миколога Б.Асьова По этим описаниям b. reticulatus довольно-таки существенно отличается от гриба, представленного Niobius'ом. ariona пишет: FungaNordica тоже указывает на микоризу только с Pinus. В монографии Engel H (1983) Die Gattung Boletus in Europa указывается на микоризу с Pinus и Picea Тем не менее в последнее время упоминаний о том, что b. pinophillus может расти под лиственными деревьями довольно-таки много. Например, на MycoDB также говорится, что иногда он встречается под лиственными породами: http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Boletus&espece=pinophilus&source=search Не знаю насчёт молекулярно-генетических анализов, но вот на сайте итальянской ассоциации микологов и ботаников funghiitaliani.it данные как будто проверяются специалистами и подтверждаются микроскопированием. Кстати, упомянутая Niobius'ом твёрдость обсуждаемого гриба как будто тоже является отличительным признаком b. pinophyllus. Но, конечно, утверждать что-либо в этом вопросе не возьмусь.
полная версия страницы