Форум » Что это за гриб? » РЯДОВКИ (Tricholoma, Tricholomopsis, Lepista, Lyophyllum) (продолжение) » Ответить
РЯДОВКИ (Tricholoma, Tricholomopsis, Lepista, Lyophyllum) (продолжение)
Иван Матершев: РЯДОВКИ (Tricholoma, Tricholomopsis, Lepista, Lyophyllum) часть 1 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000711-000-0-0 Другая тема по рядовкам: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-80-00000627-000-20-0
Юкош: В сухом сосновом бору. Запах очень сильный и невыносимо гадкий, напоминает таковой у Lactarius helvus, но на порядок сильнее. Висел у меня в непонятках, недавно попался в сети: Tricholoma apium (=T.helviodor). Оказалось, ареал у него - северо-запад Европы, Северная Америка, вдобавок ещё и редкий. В рунете значится почему-то как Рядовка сельдерейная.
ALEXANDRA: Юкош Из-за запаха так и "значится". В описаниях ее запах приравнивается к запаху сельдерея (apium = сельдерей). Встречались описания - видимо, более "продвинутые" - где этот запах называется запахом Maggi.
kytskoe: В это воскресенье весь лес порос вот такими рядовками
Алтэй: kytskoe , похоже на Tricholoma portentosum.
DISCIPULUS: Добрый вечер!Снято в начале августа в еловом лесу.Пометил временно как Inocybe sp.Но сейчас одолевают сомнения Возможно это вовсе и не Волоконница, а Tricholoma virgatum?
Юкош: kytskoe пишет: В это воскресенье весь лес порос вот такими рядовками По-моему, Tricholoma terreum. Точно не portentosum. DISCIPULUS пишет: Возможно это вовсе и не Волоконница, а Tricholoma virgatum? Tricholoma virgatum!
DISCIPULUS: Юкош Значит не зря сомневался.Спасибо!
Алтэй: Юкош , ваша правда .
SAE: Имею весьма шапочное знакомство с Tricholoma fulvum (Рядовка буро-жёлтая). Интересно, это она?
Waleri: SAE пишет: Интересно, это она? Думаю что не она. У Tricholoma fulvum (Рядовка буро-жёлтая) пластины желтоватые, края шляпки обычно ребристые и выглядит она поярче. Скорее всего у Вас Tricholoma imbricatum. http://www.pharmanatur.com/Mycologie/Tricholoma%20imbricatum.htm
erlin: Андрей, а я согласен с версией fulvum. Просто постоявшая немного. Она может быть с явной ребристостью на шляпке, может не быть. Пластинки заржавели но все равно просматривается их цвет. Ножка фулмовская. http://www.funghiitaliani.it/?showtopic=32702
Юкош: SAE, Поддерживаю версию T.fulvum. Согласен с тем, что написал erlin. В качестве дополнительного аргумента добавлю, что T.fulvum предпочитает берёзу, а T.imbricatum - сосну. У Вас на фото куча берёзовых листьев и ни одной хвоинки.
Waleri: Андрей, Есть ещё один важный отличительный признак - у T. fulvum мякоть в шляпке гриба бело-жёлтая, в ножке жёлтая, а у T.imbricatum мякоть беловатая, без жёлтых тонов. Мне попадались классические T. fulvum и спутать их с другими рядовками было сложно. Но вариабельность у них конечно есть, от субстрата, погоды и пр. Тут вот мои T. fulvum на ГИФе : http://mycoweb2.narod.ru/Submitted/AWP/Tricholoma_fulvum_AWP_20070904.jpg
SAE: Waleri erlin Юкош Спасибо! По субстрату - буро-жёлтая. Сосен там - раз-два и обчёлся. Waleri пишет: Есть ещё один важный отличительный признак - у T. fulvum мякоть в шляпке гриба бело-жёлтая, Ломал гриб - жёлтые тона есть. Хотел бы я найти imbricatum, но сосняки здесь редки.
Rannar: Уважаемые друзья и коллеги! Быть может, кто-нибудь сможет помочь разобраться с белыми рядовками? Как мне кажется, в наших лесах встречаются два очень схожих, но всё-таки разных вида. Вот первый. 1) Молодой гриб. В поперечнике шляпки - 2,5 см. Запах практически отсутствует, гриб вообще не пахнет. Весь белый, ножка белая, лишь в нижней части можно увидеть лёгкую жёлтизну. Ножка в местах повреждения буреет (видимо, очень медленно, поскольку пока таскаешь гриб в корзине, это незаметно). Эксцентричность ножки скорее аномалия, нежели норма. 2) Гриб среднего возраста. Диаметр шляпки - 5-6 см. На шляпке - охристо-коричневатые небольшие пятнышки. Ножка белая, с небольшой желтизной в нижней части - как и у молодого гриба. Запах неприятный чувствуется только на срезе у основания ножки, да и то нужно "знать, что ищешь" - специально внюхиваться. 3) Старый гриб. Ненамного больше среднего, 6-7 см в диаметре. Но могут быть и до 10 см. На шляпке больше охристо-коричневатых пятен, но в целом их область невелика, и сами они небольшие. На ножке видны прижизненные побурения там, где её сдавливали корешки или подземные веточки, но в целом она почти такая же, как и у более молодых грибов - белая с небольшой желтизной. Запах отчётливо неприятный, как в основании ножки, так и в пластинках - но не настолько, чтобы чувствовать издалека. Гриб нужно поднести к самому носу, чтобы его услышать. Ножки у всех этих грибов водянистые, мягкие, легко сжимаются пальцами, хорошо рвутся. Эти грибы я бы никак не назвал мясистыми, разве что самые молодые, но так ведь они мелкие. Ножки никак не мощные. Пожелтения на ножках почти нету, не говоря уж о почернении. Растут на почве или во мху в "тёмном" типе смешанного леса, где преобладают пихты, осины и ёлки. И не то, чтобы группами, а скорее рядками, дугами ведьминого круга. Сильно помногу не встречал никогда. По поводу запаха могу ещё пример из жизни привести. Когда-то по незнанию мы набрали этих белых рядовок и пустили их в горячий засол - ассорти. Ничего неприятного не произошло, запаха в грибах не было, съели и не заметили. Только на следующее лето узнали, что они несъедобные. ............................................................................................ Есть у нас и другие похожие рядовки. Они встречаются реже, и данным по ним тоже маловато. Могу сказать, что в молодом возрасте они очень похожи на предыдущий вид. Но с развитием отличия становятся существенными, и если они растут группой, то их точно с предыдущими не спутать. Основные отличия такие: большие жёлтые и даже коричневые пятна на шляпках, проявляющаяся с возрастом жёлто-коричневая окраска больших участков ножек (причём не только в нижней части), более плотная мякоть и сильный ацетиленовый запах, в который уже вовсе не надо внюхиваться. Правда, всё же не такой, чтоб с высоты своего роста чувствовался. Пока что я первые определяю как T. album, а вторые - T. stiparophyllum = T. pseudoalbum. Может, ошибаюсь?
Rannar: Благодаря подсказке Натальи Детиновой (deta) стало ясно, что первые рядовки - всё-таки T. stiparophyllum. Наталья обратила внимание на ребристость края у этих рядовок. Вот здесь хорошо видно: http://img-fotki.yandex.ru/get/6521/72423239.e3/0_f161a_4b20d66_orig.jpg Согласно Funga Nordica: T. stiparophyllum - at margin usually distinctly ribbed; T. album - not ribbed at margin. Со вторыми пока что по-прежнему непонятно.
ariona: Rannar А чем второй противоречит T. stiparophyllum?
Rannar: Ирина, они просто как будто отличаются от первых, я в предыдущем посте подробно описал. Но теперь уж и не знаю, может быть эти отличия связаны с условиями произрастания, либо просто с некоторой изменчивостью вида. Если эти грибы не могут оказаться ещё какой-нибудь рядовкой, типа T. inamoenum, то скорее всего они, действительно, тоже T. stiparophyllum.
SAE: В песке рядом с берёзами и плодовыми кустарниками (ирга, боярышник, калина). Вчера. Слегка тронутые морозцем? Или просто старостью? Запах нейтральный грибной. Ножки срослись пучком. По-моему это рядовка.
ariona: SAE А по-моему лиофиллум скученный...
полная версия страницы