Форум » Что это за гриб? » РЯДОВКИ (Tricholoma, Tricholomopsis, Lepista, Lyophyllum) (продолжение) » Ответить
РЯДОВКИ (Tricholoma, Tricholomopsis, Lepista, Lyophyllum) (продолжение)
Иван Матершев: РЯДОВКИ (Tricholoma, Tricholomopsis, Lepista, Lyophyllum) часть 1 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000711-000-0-0 Другая тема по рядовкам: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-80-00000627-000-20-0
Wilhelm K.: ariona пишет: Если я правильно определила эту рядовку, у нас именно газом пахнет. Как это понимать?Каким газом?Что за запах!?
ariona: Wilhelm K. Примерно так пахнет ацетилен при газосварке, наверное. Точнее не скажу, неприятный запах.
Марго: Еще одна рядовка??? 26 сентября. Южный лиственный лес.
ariona: Марго Мне кажется почему-то, что это лиофиллюм дымчатый http://www.funghiitaliani.it/index.php?showtopic=15604 Хотя нужно подождать мнения других уважаемых форумчан.
Wilhelm K.: ariona пишет: Примерно так пахнет ацетилен при газосварке, наверное. Точнее не скажу, неприятный запах. Ацетилен (C2H2)-газ не имеющий запаха!(как и прочие имеющие распространение в практике газы.Пропан,бутан,кислород,аргон)Потому не имеет смысла фраза:"Запах газа"Нонсенс. Потом,часто применяют словосочетание:"Неприятный запах"!!Это тоже не имеет права на жизнь.Ведь вкусы у всех разные ,а надо общаться на понятном языке. Даже к запаху Дуриана привыкают,но кто не зная вкуса...Или Омуль байкальский с 3-5дневной выдержкой..Потом у каждого индивидуума свои фобии ,от которых зависит восприятие запаха,аллергические реакции на запахи...Нет!нельзя применять такие понятия в определении запаха ,надо конкретизировать,а не обобщать.Нельзя так несерьёзно,абстрактно относиться к определению видов ПТ грибов,так как вещь-то смертельно опасная,потому и должно быть все реально обоснованно и конкретизированно .Вкусу ПТ не придают значения ,потому и отношение к этому не серьёзное ,а на самом деле вкус одно из главных условий в определении и не только в определении.Когда гриб не вкусен -зачем его кушать?
Марго: Wilhelm K. Восприятие запаха настолько субъективно, что за основу для идентификации гриба его никто не берет. Только как дополнительный признак.
erlin: Марго пишет: Восприятие запаха настолько субъективно, что за основу для идентификации гриба его никто не берет. Только как дополнительный признак. Запах, как и вкус - входят как раз таки в основу для идентификации. Причём, даже если последних нет или невыразительны Хочу сказать, что описывая вид, с запахом проще определиться иногда, чем с цветом или размером шляпки или её формой.
ariona: Wilhelm K. Я не написала, что так пахнет ацетилен. Я написала, что так пахнет ацетилен при сварке. А там газ не в чистом виде, а с примесями. И если ты знаешь, что такое газосварка, примерно можешь представить запах газа. Марго, erlin Согласна с Сергеем, запах - один из основных признаков. Хотя , вот тут поспорю с erlin, с запахом многим определиться как раз сложно. Т.е. причины разные. У некоторых низкая обонятельная функция. Но, в основном, трудно привести сравнение запаха гриба к запаху чего-то общеизвестного. Вот что-то так пахнет, а что... Иногда человек не понимает, что в описании значит запах. Например, запах кумарина. Вот для меня, например, это относительно понятно, иному приходится объяснять, примерно говоря, что же это, на что похоже. Еще одна причина. Это если, как Вильгельму, запах дуриана (гнилой чеснок) доставляет удовольствие... Хотя, согласна, что здесь есть субъективизм. Например, ненавижу запах молочая L. volemus, для меня - это сельдь " с душком". А для иных - омары.
erlin: ariona пишет: вот тут поспорю с erlin, с запахом многим определиться как раз сложно. Ирина, сложность определения -это другой вопрос. Кому то сложно определить запах, кому-то вкус, а у кого-то и с цветоопределением могут возникнуть проблемы. Например, охристый, бурый, лазурный, циановый и т. д., часто используются в описании грибов, уверен не все однозначно точно представляют эти цвета
ariona: erlin Согласна. Сама затрудняюсь тоже, даже шкала цветов не очень в этом помогает.
ressaure: Подскажите, что за рядовки, пожалуйста. Я совсем не знаю таежные виды :( ХМАО, старовозрастные участки кедрача с елью, пихтой, осиной, березой, сосной. 1. от крупных до огромных (шляпка сантиметров 20), запах невыраженный (не мыльный, не противный), растут, как положено, большими рядами: 2. Красивущие рядовки с довольно резким запахом, который трудно описать.
ruden: Поможите, плиз - явно Рядовка - растет "кучами" - какая?. Не горькая, вкус - запах - нормальный, немного с химией или парфюмом. Калужская обл., сент. Мерси гранд.
Алтэй: ressaure пишет: 2. Красивущие рядовки с довольно резким запахом Может эта-- Tricholoma squarrulosum?
deta: ruden , посмотрите в ветке, что это за гриб, там ответила.
ressaure: Алтэй пишет: Может эта-- Tricholoma squarrulosum? Спасибо, очень похоже! Очень красивые, эффектные грибы. Прямо просятся в какой-то атлас. А насчет больших я в недоумении до сих пор. Для мыльной они какие-то недостаточно мыльные, нет характерного запаха, недостаточно серые, ну и размер смущает - совсем огромные.
Rannar: Cъедобная крупная рядовка с мучным запахом. Напоминает дымчатую говорушку, но качество похуже. Грибы не такие плотные, как дымчатые, чаще поражаются насекомыми. Пластинки всегда приросшие, не нисходящие, имеют оттенок то ли розоватый, то ли желтоватый. Сроки произрастания с дымчатыми обычно не совпадают, эти растут несколько раньше - с конца августа. Старые и червивые грибы желтеют. Не могут так выглядеть Lepista glaucocana?
ariona: Rannar пишет: Не могут так выглядеть Lepista glaucocana? Эта леписта должна быть серо-голубой, а тут желтая...
theria: Сейчас у нас на суходольных лугах в большом количестве встречаются вот такие сравнительно крупные шляпочные грибы типа «рядовок». Шляпки могут достигать диаметра до 12-13 см. Вкус мягкий, запах невыразительный.
Алтэй: theria пишет: Сейчас у нас на суходольных лугах в большом количестве встречаются вот такие сравнительно крупные шляпочные грибы Мне они напоминают Entoloma lividum.
theria: Алтэй пишет: Мне они напоминают Entoloma lividum. Спасибо за версию. Посмотрел под микроскопом споры, которые оказались овальными по форме и имели шиповатую поверхность. Получается, что не энтолома.
полная версия страницы