Форум » Что это за гриб? » НАВОЗНИКИ - 2 » Ответить
НАВОЗНИКИ - 2
Иван Матершев: Продолжение темы Предыдущая тема НАВОЗНИКИ (1): http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000309-000-0-0 Ссылка на более чем 150 видов навозников: http://www.grzyby.pl/coprinus-site-Kees-Uljee/cindex.htm Ключ по навозникам: http://www.mushroomexpert.com/coprinoid.html Для определения, как правило, требуются данные микроскопирования.
SAE: Алтэй пишет: Parasola schroeteri вполне возможен. Примем как рабочую версию, однако... Останавливают в данном случае макропризнаки. Подозреваемый мелок и имеет неправильную форму шляпки. См. первую фото, где в сравнении с Н.складчатым хорошо видны макропризнаки подозреваемого. Может это особенности локальной группы?
SAE: Поиск выдал парочку дополнительных результатов. Во-первых поиск по рус.имени (Н. Шрётера) выдал книжку Н.П.Придюк ФЛОРА ГРИБОВ УКРАИНЫ Больбитиевые и коприновые грибы http://herba.msu.ru/shipunov/school/books/pridjuk2015_bolbitiaceae_coprinaceae_ukr.pdf А уж там на 236 и рядом страницах - 2. Coprinus schroeteri P. Karst., Meddn. Soc. Fauna Fl. Fenn. 5, 1879: 34. — Навозник Шрётера. Этот вид можно идентифицировать по очень большим спорам и развитию на навозе. Другой вид, имеющий споры, близкие по размерам и форме, — C. hercules Uljé et Bas — развивается исключительно на почве и имеет карпофоры меньших размеров (шляпка 1,5 см шириной) (Uljé, 2005). 6. Coprinus hercules Uljé et Bas, Persoonia 12, 1985: 483. — Навозник геркулесовый. (стр.240) Размерами спор C. hercules близок к C. schroeteri, однако его споры относительно шире. Кроме того, плодовые тела первого гриба намного мельче и имеют довольно редко расположенные пластинки. Огорчает в этом вопросе следующее - у Coprinus hercules споры крупнее, чем у подозреваемого. Однако выше были представлены размеры сухих спор, а они всегда меньше в размерах. Макропризнаки, вроде бы, более соответствуют, чем у Coprinus schroeteri Напоследок - https://grzyby.pl/coprinus-site-Kees-Uljee/species/hercules.htm Что скажете?
Алтэй: SAE пишет: Что скажете? Ну, что сказать. У Вас образцы, микроскоп, размеры и форма спор имеются. Макропризнаки у таких грибов на втором плане, т.к. плодовые тела очень вариабельны. Если Навозник геркулесовый больше подходит по микропризнакам, то скорее всего это он.
SAE: Алтэй пишет: Если Навозник геркулесовый больше подходит по микропризнакам Спасибо! Буду анализировать за и против по двум видам.
Татьяна Кудрявцева: Тверская область, на лосином помете, 13.10.2018. Размер шляпки - до 8 мм.
dedav: Татьяна Кудрявцева , Coprinopsis stercorea можно посмотреть.
Татьяна Кудрявцева: dedav пишет: Coprinopsis stercorea можно посмотреть. Да, спасибо. Они похожи, правда, без уверенности.
SAE: Татьяна Кудрявцева пишет: Они похожи, правда, без уверенности. Фото прибавит уверенности?
SAE: Середина августа, какой навозник вырос на обескореной деревяшке? Или даже на обработанной деревяшке. У автора не спросить уже...
Krota: Друзья, помогите, пожалуйста, определиться с навозником. Что-то к серому (Coprinopsis atramentaria) у меня душа не лежит.. Или всё-таки он ? Растут на отсыпке велосипедной дорожки, на земле, около остатков какого-то спиленного кустарника. Май 2020.
Алтэй: Krota , расцветка немного не обычная, но всё таки по моему это Coprinopsis atramentaria.
SAE: Krota Алтэй У меня подозрение на Н.Романези. Рыженького многовато для серого.
Krota: Алтэй SAE Александр, Андрей, спасибо! В общем как всегда, без микроскопа никуда
Алтэй: Krota пишет: В общем как всегда, без микроскопа никуда Есть ещё один способ уточнить вид. Если помните место находки, надо посмотреть там грибы на следующий год. Убедился на собственном опыте, грибы из одного места в разные годы могут выглядеть по разному и цветом и размером и др. макропризнаками. Гриб станет более узнаваем и тогда вопрос может решится сам собой.
Krota: Алтэй пишет: сли помните место находки, надо посмотреть там грибы на следующий год. Убедился на собственном опыте, грибы из одного места в разные годы могут выглядеть по разному и цветом и размером и др. макропризнаками. Спасибо за совет, попробую именно так и поступить.
SAE: Алтэй пишет: Есть ещё один способ уточнить вид. Krota пишет: попробую именно так и поступить. Марина. Ещё дам простой совет - понаблюдайте за грибами на разных стадиях развития, тоже помогает решению проблемы, жаль, не всегда...
Krota: SAE пишет: Ещё дам простой совет - понаблюдайте за грибами на разных стадиях развития, тоже помогает решению проблемы, жаль, не всегда... Андрей, спасибо!
Алтэй: Татьяна Кудрявцева пишет: Помогите, пожалуйста, опознать грибы. Coprinopsis pseudoradiata.
Татьяна Кудрявцева: Алтэй пишет: Coprinopsis pseudoradiata Спасибо, Александр! А как отличить без спор от, скажем, Coprinopsis candidata?
Алтэй: Татьяна Кудрявцева пишет: А как отличить без спор от, скажем, Coprinopsis candidata? У Coprinopsis candidata молодые плодовые тела не волосатые, как у Coprinopsis pseudoradiata, а присыпанные белыми мелкими гранулами. В меньшей степени это видно и на раскрывшихся плодовых телах. Так же Coprinopsis candidata растёт на почве, на перегное, а Coprinopsis pseudoradiata на помёте копытных животных.
полная версия страницы