Форум » Что это за гриб? » ПЛЮТЕИ » Ответить
ПЛЮТЕИ
TVS: Тема посвящена грибам из рода Плютей (Pluteus) Полезные ссылки: http://ru.wikipedia.org/wiki/Плютей
Ким: Waleri, а ведь очень похож на мой! Я и без микроскопа скажу, что он в этой группе плютеев. Вроде бы научился отличать секции по структуре шляпки невооруженным взглядом.
ressaure: И еще один замечательный плютейчик, который не удалось свести ни с одним видом, кроме упомянутого Екатериной Малышевой в ее определителе P. lepiotoides, который, однако, IF и Mycobank сводят c Pluteus ephebeus, который, в свою очередь, мало похож на мой, что и невооруженным взглядом видно. Хотя, кто знает, может быть это просто светлоокрашенная форма с чуть меньшим верхним пределом размера спор, как это и описано в определителе Екатерины (правда для вида P. lepiotoides). Очередная загадка в моей копилке. Ким, как я понимаю, на данном этапе наших знаний это тоже P. plautus s.l. Я не решусь причислять их к каким-то конкретным видам, типа P. lepiotoides/ephebeus, потому что мне пока не встречалось внятных описаний отличия одних видов этой кучи от других по морфологии. Ну разве что того из них, кто стройный, мелкий и с откровенной луковичкой, называют семибульбозусом, а того, у которого явные радиальные полоски-трещинки-складочки по всей шляпке - лонгистриатусом. Я собирала точно такие же грибы, как у тебя на картинке - в Новосибирске и в нескольких местах в ХМАО. Я их для себя называю плаутусами и отличаю от минимум четырех хорошо отличающихся местных таксонов со стабильными наборами признаков: от в целом похожих, но мелких и хрупких грибочков чуть более розоватого оттенка (может быть, это такие приземистые лонгистриатусы, конечно), от (вроде бы) семибульбозуса, от мощного и полностью ворсистого "мегаплаутуса" (он похож на "пергидрольного" умбрового) и от "грануляриса" (это условно-американский двойник умбрового, но без темной каймы по краю пластинок, и поэтому европейские ключи выводят его на плаутуса). Как я понимаю, и Екатерина, и Альфредо Хусто придерживаются того же мнения - это куча, которую еще только предстоит перелопачивать, как это сделали с цервинусоподобными видами. Waleri пишет: Есть у меня тоже висяк с 2007 г. За неимением микроскопа подписан как Pluteus_sp., но думаю, что светлая форма эфебиуса, хотя сомнения остаются. Такая условная "чешуйчатость" (волокна радиальные, в основании прилегают к шляпке) отлично вписывается и в Pluteus cervinus, и в P. petasatus. В общем, я склоняюсь к этой группе (с рогатыми цистидами). В пользу этой версии говорит и явный шелковистый блеск шляпки - у эфебеуса и К поверхность состоит из "веников" из длинных клеток-сосисок, поэтому при всей своей ворсистости он матовый, а у "цервиноидов" гифы кожицы невздутые, параллельные и плотно прилегающие друг к другу, что дает шелковистый блеск (с отдельными пигментированными "заусенцами" у поверхности - это и есть чешуйки).
Алтэй: Pluteus plautus (Pluteus depauperatus) в Израиле растут только на валеже сикаморы.
IVOLGA: рос на лесной тропе, заметила по контрасту возвышающегося бугорка. Шляпка в диаметре 30--35мм... Корни -- сосны или березы. Корни опалены, как от брошенной спички или окурка. Гриб почти такого цвета, но назвать его подпаленным -- затрудняюсь. Спасибо!
Rannar: Помогите, пожалуйста, разобраться в плютеях. № 1: № 2: Пластинки на фото кажутся приросшими, но это обман зрения. На самом деле в центре шляпки углубление, и они свободные.
ruden: Люди добрые!! А не похожа ли эта штука на березе на Плютей черноокаймлённый (Pluteus atromarginatus), плиз????? Да, пластинки пока не того каг бэ...без черноты .... но кто знает...Спасибо
Ким: ruden, это похоже на недавно описанный P. rangifer, он как раз должен быть таким темным. и без темной каймы. Я б даже сказал, у Вас очень типичный образец.
erlin: Pluteus rangifer Justo, E.F. Malysheva & Bulyonkova 2014. Очень интересно было бы из первых уст услышать об этом плютее. Жаль, что Татьяна Бульонкова реже стала заходить сюда. P.S. PDF с монографией по разбору Плютеев в свободном доступе(такую бы чудо-работу на русском )... http://www.clarku.edu/faculty/dhibbett/Reprints%20PDFs/PDFs_2014/justo-et-al-2014-pluteus.pdf
ruden: Ким erlin Cпасибо за Pluteus rangifer...... значит Черноокаймленный еще впереди - хотя - за долгие годы блужданий по 2 областям - ничего...
Ким: ruden, я бы от рангифера не отказался, в свою уже немаленькую коллекцию плютеев.
Ким: Нашел я тут пару недель назад плютейчики. До сих пор ставят в некоторый тупик. Сначала подумал, что aurantirugosus, но при ближайшем рассмотрении , стало понятно, что не он. P.leoninus и P.castri должны быть желтым. заглянул во внутрь. Оказалось, что от типичного кастри отличается почти полным отсутствием характерным элементов в пилеипеллисе, по сути более соответствующий леонинусу. Но далее оказалось, что у них вполне хорошие каулоцистиды, которые как раз соответствуют кастри. В общем-то вот, пища для размышлений. Pluteus cf. variabilicolor Добавлено позже. Эту проблему помогла решить статья http://www.imafungus.org/Issue/52/16.pdf где указывается следующее: Pluteus castri was recently described (Justo et al. 2011a) based on collections from Japan (on piled wood chips, holotype) and Central Russia (on decaying wood of deciduous trees). The main difference with respect to the original description of P. variabilicolor and the Italian collections found was in the structure of the pileipellis. In P. castri we did not observe the elongated elements (to 200 µm long) found in other collections of P. variabilicolor. However, molecular data indicate that all collections of P. castri should be considered to represent P. variabilicolor. Таким образом мы имеем два синонима: P. castri и P. variabilicolor с приоритетом за последним. Эх, а мне так нравилось это название...
Алтэй: Вольвариелла мышино-серая (Volvariella murinella) в кипарисовом лесу.
Алтэй: Pluteus salicinus (Плютей ивовый) на валеже Акации ивовой.Плодовые тела проявились возле Ашдода и Ницана, скорее всего из-за ранних дождей. Это первая зафиксированная находка этого вида в Израиле. Ножки внизу имеют голубовато-серый цвет. Такой же цвет постепенно приобретает мякоть и пластинки грибов при повреждении и у старых грибов.
theria: Алтэй пишет: Pluteus salicinus (Плютей ивовый) на валеже Акации ивовой. Внешние признаки грибов, на мой взгляд, больше соответствуют Pluteus cyanopus.
Алтэй: theria , подскажите. Это всё синонимы одного и того же вида? http://www.speciesfungorum.org/GSD/GSDspecies.asp?RecordID=220238
theria: Алтэй пишет: Это всё синонимы одного и того же вида? Кураторы ресурса Index Fungorum вид Pluteus cyanopus Quél. рассматривают в качестве синонима Pluteus chrysophaeus (Schaeff.) Quél. Хотя на другом авторитетном ресурсе MycoBank Pluteus cyanopus Quél. рассматривается в качестве самостоятельного вида. Такой же точки зрения придерживаются авторы известных определителей Flora Agaricina Neerlandica (1990) и Funga Nordica (2012). Хорошо бы микроскопировать образец и посмотреть форму клеток кутикулы шляпки, а также форму плевроцистид.
ariona: Алтэй То, что я считаю плютеем ивовым Pluteus salicinus, выглядит по-иному у нас. Шляпка обычно сероватая с синевато-зеленоватым оттенком, в центре черноватая, на остальной поверхности тоже черноватые чешуйки. И такой стриатности по краю никогда не встречала. http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/UIA/Pluteus_salicinus_UIA_20061109.jpg
Алтэй: theria , микроскопия конечно бы не помешала, к сожалению для этого нужен микроскоп, которого нет. Ваши с Ириной доводы я принемаю. Я и сам до си пор, в некоторой степени, сомневаюсь в правильности определения, но не в пользу Pluteus cyanopus. На сайте Михаила Лебединского нашёл описание обоих обсуждаемых видов на русском языке. Там так же описываются макроотличия этих видов. Но один момент я так и не понял. Pluteus cyanopus меняет цвет на изломе или изначально имеет голубоватый цвет мякоти ножки? Тот же вопрос на счёт пластинок, изменяют ли они цвет при повреждении. У Pluteus salicinus это один из основных макропризноков. Это был главный довод предположить, что найденные мной грибы имеют отношение к Pluteus salicinus. http://f-picture.net/lfp/s014.radikal.ru/i329/1511/0f/7ee3094a91fc.jpg/htm http://f-picture.net/lfp/i056.radikal.ru/1511/5e/3c76b19b61f1.jpg/htm
Алтэй: Уважаемые специалисты и знатоки грибов, предложите пожалуйсто свои версии, какой вид Плютея это может быть. Плодовые тела расли на разлогающейся древесине дерева Пекан в марте. Ножки гладкие без мучнистого налёта. Шляпки гладкие, гигрофанные. Размер манеты 21мм.
ressaure: Алтэй, а подсохшие P. cinereofuscus не подходят? Они из секции Celluloderma, как раз гигрофанные. У них тоже в ножке бывает чуть заметная "псилоцибиновая" синева, хотя у меня есть подозрение, что тут тоже могут прятаться какие-то неизвестные виды. Последнее время много новых мелких серо-коричневых плютейчиков описывают из не-северных широт.
полная версия страницы