Форум » Что это за гриб? » КОЛЛИБИИ, НЕГНИЮЧНИКИ, ЛАКОВИЦЫ и др » Ответить
КОЛЛИБИИ, НЕГНИЮЧНИКИ, ЛАКОВИЦЫ и др
Иван Матершев: Небольшие ("коллибиевидные") или мелкие ("негниючниковидные") грибы из семейства Рядовковые (Tricholomataceae): родов Collybia, Marasmius, Laccaria, Strobilurus и других.
ressaure: У второго вида ещё и ножка приплюснутая, что для подобных грибов существенно. А ещё бывает G. erythropus. И наверняка ещё что-нибудь бывает. P.S. может, стоит внести поправку в первое сообщение темы касательно привязки к семейству? Большая часть коллибиоидов и негниючники обзавелись собственным семейством Marasmiaceae, и только небольшая часть (Rhodocollybia butyracea, R. maculata и др.) осталась в Tricholomataceae. Laccaria теперь в Hydnangiaceae, Armillaria, Strobilurus и Flammulina - в Physalacriaceae.
Смирнов Л.: ressaure Да, красноватая ножка многих грибов наводит на размышления в отношении G. erythropus.
ALEXANDRA: SALAVAT Я думаю, что все Gymnopus confluens. Зависит, где, когда, в каком лесу.
SALAVAT: ressaure пишет: А ещё бывает G. erythropus Бывает, в моем понимании это "красный" G. dryophilus Не находил пока. ALEXANDRA Неубедительно
ressaure: SALAVAT, у G. erythropus красная пушистая ножка, растёт он сростками и тоже сухонький весь, как G. confluens. G. dryophilus всё-таки из сочных, вроде G. ocior, G. peronatus и т.п. Я когда-то пыталась разобраться во всём разнообразии гимнопусов и им подобным, но сдулась на полпути - многие находки по макропризнакам попросту не влезли в доступные мне тогда ключи. Я даже выкладывала подборку, но keep4u, клятвенно обещавший хранить фотографии вечно, всё похерил.
SALAVAT: ressaure пишет: у G. erythropus красная пушистая ножка А откуда инфа? В доступных мне источниках она гладкая, только в основании может быть слегка опушена У меня, правда, сейчас нет доступа ко всем книгам А вообще в целом по габитусу она все же на G. dryophilus походит. Я даже выкладывала подборку, но keep4u, клятвенно обещавший хранить фотографии вечно, всё похерил. Жаль, интересно было бы посмотреть.
ALEXANDRA: SALAVAT Раз нет доверия – ничего поделать не могу Ножка у нее не черная (на самом деле) – красная; что нормально для вида. Бывают достаточно косматые представители, тогда от комбинации двух факторов создается видимость, что черная ножка. А что касается "конструкции" – определенно ножка вида. Можно еще побродить в синонимах … чтобы убедительное "звучало"
ALEXANDRA: SALAVAT Вот, кое-что: http://www.rogersmushrooms.com/gallery/DisplayBlock~bid~5817~gid~.asp http://www.damyko.info/ForumB/viewtopic.php?p=104 (правда, нет уверенности, что в состоянии заступиться за мое доброе имя)
Смирнов Л.: В продолжение коллибийной темы... Вот белые (от засухи) и сочные желтоватые К. скученные ?: А вот темные скопления. Растут строго локально, нередко не вырастают до зрелых размеров: Обратите внимание на цвет ножки! А вот растущие малыми группами или одиночно здоровенные грибы с шелушистыми, сплющенными ножками: ALEXANDRA Ваши ссылки (на фотографиях) охватывают почти все представленные нами варианты. Тогда К. слившаяся - целый комплекс. Ох...
SALAVAT: ALEXANDRA А-а, я догадался - Вы про последние три фото? Да, готов согласиться, тем более нашел в справочнике (Эванс Ш., Кибби Д. Энциклопедия Грибы. – М.: АСТ: Астрель, 2008.) практически такое же фото, с "мохнатой" шляпкой Смирнов Л. В понимании Салавата ( ) на втором фото коллибия срастающаяся - Gymnopus confluens, на первом (с учетом вышенаписанного ALEXANDRA-е) тоже она. На фото 3-5 - коллибия скученная - Gymnopus acervatus. Фото 6-7 - скорее всего коллибия срастающаяся - Gymnopus confluens.
SALAVAT: ressaure пишет: у G. erythropus красная пушистая ножка К сожалению, не могу добраться сейчас до всей своей литературы, вот что нашел по "пушистой" ножке Gymnopus erythropus "Ножки гладкие" - Эванс Ш., Кибби Д. Энциклопедия Грибы. – М.: АСТ: Астрель, 2008 "Ножка волокнистая.... Основание покрыто вздыбленным шерстистым пушком" - Уду Ж. Грибы: Энциклопедия. - М.: ООО «Издательство АСТ»: ООО «Издательство Астрель», 2003 "Ножка гладкая" (the smooth stem) - Thomas Laessoe. Mushrooms. - Dorling Kindersley Handbooks, 2010. "Голые с оранжево-коричневым опушением в основании" (glabrous or some producing sparse irregularly distributed orange-brown tomentum at the base - не знаю, как тут все перевести) - Gymnopus section Levipedes
Смирнов Л.: SALAVAT По моим снимкам наши мнения совпадают - особенно по 1-2 и 3-5. По 6-7 есть некоторые сомнения. Но я их пока оставлю при себе.
ALEXANDRA: Смирнов Л. По поводу Gymnopus acervatus. Здесь все на одном месте: http://www.mushroomexpert.com/gymnopus_acervatus.html И ценно не описание на самой странице – три линка в нижней ее части. На странице по второму линку еще есть набор; тоже в нижней части. Это картинки (кое-что повторится, но все, наверное): http://www.flickr.com/search/?w=all&q=Gymnopus+acervatus+&m=text А по последней что за тайные подозрения? Подозреваете Rhodocollybia? Мое мне мнение, что тоже Gymnopus confluens. SALAVAT Отрадно, что поняли друг друга. Еще по Gymnopus erythropus: http://www.flickr.com/search/?q=gymnopus erythropus
SAE: А вот задачка полегче! Коллибия? Масляная? Серая форма? Под ёлками с берёзами. Споры точно как у коллибии масляной.
ALEXANDRA: SAE Collybia butyracea var. asema (я так думаю )
ALEXANDRA: Или Rhodocollybia butyracea f. asema Если споры точно такие - скорее, этот вариант; разбираться надо http://botany.cz/cs/rhodocollybia-butyracea-asema/ P.S. понятно: Collybia butyracea var. asema - в синонимах у Rhodocollybia butyracea f. asema
SAE: ALEXANDRA ОК! Будем разбираться. Только завтра - выложу споры.
Смирнов Л.: ALEXANDRA Разве это не одно и то же? Collybia butyracea var. asema - Или Rhodocollybia butyracea f. asema
ALEXANDRA: Смирнов Л. Одно и то же. Называть следует Rhodocollybia butyracea f. asema Чтобы в ногу со временем, так сказать.
SAE: ALEXANDRA пишет: Чтобы в ногу со временем, так сказать. А как будет в ногу со временем, только по-русски? Коллибия Азема? или Коллибия серо-бурая? или Коллибия масляная ф. серая? А ещё встречал варианты - К. рогово-серая, К. штриховатая? А вот и споры подоспели. Rhodocollybia butyracea f. asema Rhodocollybia butyracea f. butyracea И вопрос в тему: на сайте есть фото Rhodocollybia butyracea f. asema. Ещё я свои отправлю. Что делать будем - новую страницу для Rhodocollybia butyracea f. asema или прицепим к имеющейся страницы для обычной формы?
полная версия страницы