КОЛЛИБИИ, НЕГНИЮЧНИКИ, ЛАКОВИЦЫ и др

Форум » Что это за гриб? » КОЛЛИБИИ, НЕГНИЮЧНИКИ, ЛАКОВИЦЫ и др » Ответить

КОЛЛИБИИ, НЕГНИЮЧНИКИ, ЛАКОВИЦЫ и др

Иван Матершев: Небольшие ("коллибиевидные") или мелкие ("негниючниковидные") грибы из семейства Рядовковые (Tricholomataceae): родов Collybia, Marasmius, Laccaria, Strobilurus и других.

Ответов - 140, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

Иван Матершев: 20.09.2010, Клин (МО) 1. Негниючник Виннея marasmius wynneae? 2. ??

Иван Матершев: 20.09.2010, Клин (МО) Рипартитес рядовковая Ripartites tricholoma

Иван Матершев: 01.10.2010 Москва Коллибия корневая Xerula radiata

kytskoe: 29 августа Цистодерма

SAE: Вчера около полусгнившего дубового ствола. Записал в коллибии пятнистые - Collybia maculata. Теперь думаю, не ошибся ли я?

ressaure: SAE, да, не очень похоже, разве что пятнами. Тут ещё путаница с наименованиями - род Collybia за последнее время распотрошили на несколько, как выяснилось, неродственных. На фотографии, по-моему, какой-то Gymnopus, общей статью напоминающий и, думаю, родственный Gymnopus dryophilus или Gymnopus ocior (бывшие Collybia dryophila/Collybia ocior) - это Marasmiaceae. Коллибия пятнистая сейчас вместе с коллибией масляной выделена в Rhodocollybia <- Tricholomataceae. Rhodocollybia maculata var. maculata - более мощный, матово-белый гриб, с относительно толстой ножкой, а шляпка у него часто с подогнутым краем. Кстати, о масляных коллибиях - не сумела вычитать внятного объяснения разницы между Rhodocollybia butyracea f. butyracea и Rhodocollybia butyracea f. asema. Нашла в четверг вот такие масляные коллибии: Rhodocollybia butyracea f. butyracea/asema (?)

theria: ressaure пишет: Кстати, о масляных коллибиях - не сумела вычитать внятного объяснения разницы между Rhodocollybia butyracea f. butyracea и Rhodocollybia butyracea f. asema. Если следовать определительным ключам Noordeloos (2008), то у Rhodocollybia butyracea f. asema шляпка отчетливо гигрофанная (cap distinctly hygrophanous), тогда как у R. butyracea f. butyracea она не гигорофанная или неотчётливо гигрофанная (cap not or indistinctly hygrophanous).

karandash: SAE, Мне кажется, Rhodocollybia maculata скорее должна выглядеть так: 11,10,09, Харьковская обл., Украина ressaure, theria, Если я не ошибаюсь, основная визуальная разница между этими формами заключается в том, что asema более белесая, серовато-белая, а butyracea -- выраженно буро-каштановая. Например: Фотографии asema вот только не нашел

ressaure: karandash, спасибо за подсказку. Но тогда интересно - собирали мы недавно под Ханты-Мансийском масляные коллибии, было их там очень много. Собранные сырым утром тёмно-каштановые становились бледно-телесными, проведя в сухой натопленной комнате несколько часов. Выраженная гигрофанность - f. asema. Тогда получается, что f. butyracea почти не меняет цвет в зависимости от влажности, и хочется понять, как она, такая малоизменчивая, выглядит. Получается, всегда каштановая? Запуталась :)

karandash: ressaure, Если найду, сегодня же выложу сушеные оразцы этих форм. Хотя, с другой стороны, по определению "формой" (морфой) называют проявления индивидуальной (внутрипопуляционной) изменчивости (Биологич. энциклопедический словарь, 1986), так что, возможно, имеется большое количество переходных форм между отличимыми визуально крайними проявлениями?

Kessler: 24 октября 2010. Эти мельчайшие грибочки росли на опавшей листве и веточках. Шляпки диаметром от 3 до 10 мм. Пластинки приросшие, ножки, как видно, слегка хлопьевидныя. Marasmiellus ramealis? Marasmiellus vaillanti? Что-то другое? Увеличить Увеличить Увеличить Увеличить

Stalker: Kessler, на мой взгляд, больше на мицены похоже. Но могу и ошибаться.

theria: Stalker пишет: на мой взгляд, больше на мицены похоже. Я бы тоже среди мицен поискал.

Kessler: Stalker theria Поищу среди мицен. :)

SALAVAT: Новгородская область, 29.08.2009. Какая лаковица? L. proxima или нет?

Stalker: SALAVAT, вроде бы L. proxima с соснами растет. Были там сосны поблизости? А так похожа.

SALAVAT: Stalker Сложно сказать - давно это было, записей не делал

SAE: Stalker пишет: вроде бы L. proxima с соснами растет. Были там сосны поблизости? А так похожа. SALAVAT пишет: Сложно сказать - давно это было, записей не делал А на первой фото - не сосновая ли веточка маячит?

SALAVAT: SAE пишет: А на первой фото - не сосновая ли веточка маячит? Скорее еловая

SALAVAT: Разберемся с коллибиями: коллибия скученная - Gymnopus acervatus (Collybia acervata) и коллибия срастающаяся (сливающаяся) - Gymnopus confluens (Collybia confluens). Коллибия скученная - Gymnopus acervatus - растет большими пучками, на гнилых пнях и погребенной древесине, ножка гладкая, в основании беловойлочная, край пластинок более-менее ровный. На первых двух снимках одно семейство, фото сделаны с недельным перерывом. Коллибия срастающаяся - Gymnopus confluens - растет на подстилке и опаде, небольшими пучками и одиночно, ножка опушенная по всей длине, край пластинок неровный, часто зазубренный. А вот это, видимо, какой-то другой вид (или два ) - слишком волокнистая шляпка и темно-серая, почти черная ножка. На первом фото, возможно, постаревшая G. confluens, но вышеприведенные признаки смущают - надо понаблюдать за развитием. Есть гербарный образец экземпляра на втором фото, возможно микологи прояснят ситуацию.

ressaure: У второго вида ещё и ножка приплюснутая, что для подобных грибов существенно. А ещё бывает G. erythropus. И наверняка ещё что-нибудь бывает. P.S. может, стоит внести поправку в первое сообщение темы касательно привязки к семейству? Большая часть коллибиоидов и негниючники обзавелись собственным семейством Marasmiaceae, и только небольшая часть (Rhodocollybia butyracea, R. maculata и др.) осталась в Tricholomataceae. Laccaria теперь в Hydnangiaceae, Armillaria, Strobilurus и Flammulina - в Physalacriaceae.

Смирнов Л.: ressaure Да, красноватая ножка многих грибов наводит на размышления в отношении G. erythropus.

ALEXANDRA: SALAVAT Я думаю, что все Gymnopus confluens. Зависит, где, когда, в каком лесу.

SALAVAT: ressaure пишет: А ещё бывает G. erythropus Бывает, в моем понимании это "красный" G. dryophilus Не находил пока. ALEXANDRA Неубедительно

ressaure: SALAVAT, у G. erythropus красная пушистая ножка, растёт он сростками и тоже сухонький весь, как G. confluens. G. dryophilus всё-таки из сочных, вроде G. ocior, G. peronatus и т.п. Я когда-то пыталась разобраться во всём разнообразии гимнопусов и им подобным, но сдулась на полпути - многие находки по макропризнакам попросту не влезли в доступные мне тогда ключи. Я даже выкладывала подборку, но keep4u, клятвенно обещавший хранить фотографии вечно, всё похерил.

SALAVAT: ressaure пишет: у G. erythropus красная пушистая ножка А откуда инфа? В доступных мне источниках она гладкая, только в основании может быть слегка опушена У меня, правда, сейчас нет доступа ко всем книгам А вообще в целом по габитусу она все же на G. dryophilus походит. Я даже выкладывала подборку, но keep4u, клятвенно обещавший хранить фотографии вечно, всё похерил. Жаль, интересно было бы посмотреть.

ALEXANDRA: SALAVAT Раз нет доверия – ничего поделать не могу Ножка у нее не черная (на самом деле) – красная; что нормально для вида. Бывают достаточно косматые представители, тогда от комбинации двух факторов создается видимость, что черная ножка. А что касается "конструкции" – определенно ножка вида. Можно еще побродить в синонимах … чтобы убедительное "звучало"

ALEXANDRA: SALAVAT Вот, кое-что: http://www.rogersmushrooms.com/gallery/DisplayBlock~bid~5817~gid~.asp http://www.damyko.info/ForumB/viewtopic.php?p=104 (правда, нет уверенности, что в состоянии заступиться за мое доброе имя)

Смирнов Л.: В продолжение коллибийной темы... Вот белые (от засухи) и сочные желтоватые К. скученные ?: А вот темные скопления. Растут строго локально, нередко не вырастают до зрелых размеров: Обратите внимание на цвет ножки! А вот растущие малыми группами или одиночно здоровенные грибы с шелушистыми, сплющенными ножками: ALEXANDRA Ваши ссылки (на фотографиях) охватывают почти все представленные нами варианты. Тогда К. слившаяся - целый комплекс. Ох...

SALAVAT: ALEXANDRA А-а, я догадался - Вы про последние три фото? Да, готов согласиться, тем более нашел в справочнике (Эванс Ш., Кибби Д. Энциклопедия Грибы. – М.: АСТ: Астрель, 2008.) практически такое же фото, с "мохнатой" шляпкой Смирнов Л. В понимании Салавата ( ) на втором фото коллибия срастающаяся - Gymnopus confluens, на первом (с учетом вышенаписанного ALEXANDRA-е) тоже она. На фото 3-5 - коллибия скученная - Gymnopus acervatus. Фото 6-7 - скорее всего коллибия срастающаяся - Gymnopus confluens.

SALAVAT: ressaure пишет: у G. erythropus красная пушистая ножка К сожалению, не могу добраться сейчас до всей своей литературы, вот что нашел по "пушистой" ножке Gymnopus erythropus "Ножки гладкие" - Эванс Ш., Кибби Д. Энциклопедия Грибы. – М.: АСТ: Астрель, 2008 "Ножка волокнистая.... Основание покрыто вздыбленным шерстистым пушком" - Уду Ж. Грибы: Энциклопедия. - М.: ООО «Издательство АСТ»: ООО «Издательство Астрель», 2003 "Ножка гладкая" (the smooth stem) - Thomas Laessoe. Mushrooms. - Dorling Kindersley Handbooks, 2010. "Голые с оранжево-коричневым опушением в основании" (glabrous or some producing sparse irregularly distributed orange-brown tomentum at the base - не знаю, как тут все перевести) - Gymnopus section Levipedes

Смирнов Л.: SALAVAT По моим снимкам наши мнения совпадают - особенно по 1-2 и 3-5. По 6-7 есть некоторые сомнения. Но я их пока оставлю при себе.

ALEXANDRA: Смирнов Л. По поводу Gymnopus acervatus. Здесь все на одном месте: http://www.mushroomexpert.com/gymnopus_acervatus.html И ценно не описание на самой странице – три линка в нижней ее части. На странице по второму линку еще есть набор; тоже в нижней части. Это картинки (кое-что повторится, но все, наверное): http://www.flickr.com/search/?w=all&q=Gymnopus+acervatus+&m=text А по последней что за тайные подозрения? Подозреваете Rhodocollybia? Мое мне мнение, что тоже Gymnopus confluens. SALAVAT Отрадно, что поняли друг друга. Еще по Gymnopus erythropus: http://www.flickr.com/search/?q=gymnopus erythropus

SAE: А вот задачка полегче! Коллибия? Масляная? Серая форма? Под ёлками с берёзами. Споры точно как у коллибии масляной.

ALEXANDRA: SAE Collybia butyracea var. asema (я так думаю )

ALEXANDRA: Или Rhodocollybia butyracea f. asema Если споры точно такие - скорее, этот вариант; разбираться надо http://botany.cz/cs/rhodocollybia-butyracea-asema/ P.S. понятно: Collybia butyracea var. asema - в синонимах у Rhodocollybia butyracea f. asema

SAE: ALEXANDRA ОК! Будем разбираться. Только завтра - выложу споры.

Смирнов Л.: ALEXANDRA Разве это не одно и то же? Collybia butyracea var. asema - Или Rhodocollybia butyracea f. asema

ALEXANDRA: Смирнов Л. Одно и то же. Называть следует Rhodocollybia butyracea f. asema Чтобы в ногу со временем, так сказать.

SAE: ALEXANDRA пишет: Чтобы в ногу со временем, так сказать. А как будет в ногу со временем, только по-русски? Коллибия Азема? или Коллибия серо-бурая? или Коллибия масляная ф. серая? А ещё встречал варианты - К. рогово-серая, К. штриховатая? А вот и споры подоспели. Rhodocollybia butyracea f. asema Rhodocollybia butyracea f. butyracea И вопрос в тему: на сайте есть фото Rhodocollybia butyracea f. asema. Ещё я свои отправлю. Что делать будем - новую страницу для Rhodocollybia butyracea f. asema или прицепим к имеющейся страницы для обычной формы?

ALEXANDRA: SAE А как будет в ногу со временем, только по-русски Что до моего мнения – за русским именем надо к уважаемомым Alex и eugene Что делать будем - новую страницу для Rhodocollybia butyracea f. asema или прицепим к имеющейся страницы для обычной формы? Опять же, личное мнение – прицепить никак нельзя. В Индексе два вида; оба с определенным статусом. Вот, заграница не поленилась: со страницы http://botany.cz/cs/rhodocollybia-butyracea-asema/ есть переход на http://botany.cz/cs/rhodocollybia-butyracea/ - Rhodocollybia butyracea f. butyracea.

Смирнов Л.: ALEXANDRA В ногу со временем шагать хорошо, но в меру. Индекс Фунгорум слишком часто бежит впереди паровоза логики и здравого смысла - и вообще развязал гонку переименований почище гонки вооружений. Поэтому я не спешу переименовывать привычные названия видов. Подождешь маленько - глядишь: а уже снова кабинетные микологи все переиначили. Это мое частное мнение, разумеется. А конкретно: лично я (консерватор хренов) пока что использую для этого вида название Collybia asema.

ALEXANDRA: Смирнов Л. Частное мнение Леонида Смирнова – совсем не мелочь! Серьезно. Да, в Индексе шалят, бывает. Так, предлагаете подождать? Или, просто, дружеская критика в адрес господ оттуда? Мне думается, что Rhodocollybia butyracea f. asema задержится навсегда. Дальше стоИт вопрос правильного названия на русском. И удобного? И у уважаемого SAE она. А вот, в Индексе синеет Collybia asema f. asema. Интересно, что за зверь... Леонид! Вот, что нашлось к Вашей последнейhttp://www.apasseggionelbosco.it/forum/index.php?showtopic=3283 Интересно Ваше мнение.

SAE: ALEXANDRA пишет: А вот, в Индексе синеет Collybia asema f. asema. Интересно, что за зверь... Вот так синеет? Collybia asema (Fr.) Gillet 1876, (also see Species Fungorum: Rhodocollybia butyracea f. asema); Marasmiaceae Collybia asema f. abemoides Hruby 1930; Tricholomataceae Collybia asema f. asema (Fr.) Gillet 1876; Tricholomataceae Collybia asema f. asemoides Hruby 1930; Tricholomataceae Кто-то из знатоков объяснял (за 100% точность передачи не ручаюсь) - зелёненькое - текущее номенклатурное имя (Current Name), синенькое - устаревшее, красненькое - ошибочное. Всё. Кончаем фантазировать. Смотрим сюда -http://www.indexfungorum.org/Names/IndexFungorum.htm

helga: Добрый день. Хотелось бы узнать, может ли быть этот гриб какой-то разновидностью макроцистидии или маразмиуса. Судя по ножке, что-то из этого семейства, но вот такой гладкой и яркой шляпки у местных маразмиусов мы больше не встречали. А макроцистидия, по идее, должна быть более бархатистой на вид, судя по описаниям.

Wilhelm K.: TVS пишет: Одинокая майская мицена. Я ее собираюсь записать в Mycena abramsii. А эту куда прикажете записывать?Похоже мицена. Германия .22.03.20011. Высота 529 м.N 48°26"31;O 8°58"02 Еловый участок леса с примесью лиственных(дуб,бук,мелкий кустарник типа боярышник)Редко.Место очень сырое,изрыто вепрями.Шляпка,одного из грибов, очень красивая ,на солнце сверкала как бриллиант,рядом стоящая потемнее ,без блесков. Особого запаха и вкуса неимеет.Не хрупкий.Шляпа около 15мм.Высота(надземная) около 30мм.На еловой шишки. Интересный момент,что с "корнями"!!? 12 34

TVS: Wilhelm K. Мне кажется, это не мицены.

SALAVAT: Напрашивается стробилюрус, только шляпка какая-то странная

Waleri: SALAVAT пишет: Напрашивается стробилюрус, только шляпка какая-то странная Поддерживаю версию ув. SALAVAT. Похож на Strobilurus esculentus. У нас есть тут ещё два похожих вида, но они привязаны больше к сосновым шишкам. А шляпки с бугорком и разнооттеночностью у этих видов бывают часто. http://mycoweb.narod.ru/fungi/Strobilurus_esculentus.html

Waleri: В это время года ещё и мицены растут похожие - Mycena strobilicolahttp://www.pilzbestimmung.de/datenbank/GrossBild.php4?Pilz=7144&bildnum=1&Autor=Werner%20Edelmann&name=Mycena%20strobilicola [BR]http://www.pilzbestimmung.de/datenbank/GrossBild.php4?Pilz=7144&bildnum=2&Autor=Werner%20Edelmann&name=Mycena%20strobilicola

ZAE: Wilhelm K. пишет: Германия .22.03.20011. N 48°26"31;O 8°58"02 Еловый участок леса с примесью лиственных (дуб,бук,мелкий кустарник типа боярышник) ... На еловой шишки. Интересный момент,что с "корнями"!!? Нахожу сходство с Mycena strobilicola . См.: http://home.online.no/~araronse/Mycenakey/strobilicola.htm А. Аронсен рассматривает Mycena strobilicola в качестве синонима M. plumipes. Любопытно, что видовое название последнего - plumipes, pedis adj. [pluma + pes] буквально означает "с перьями на ногах". Может это и есть те "корни", которые отметил ув. Wilhelm K.?

Wilhelm K.: TVS пишет: Наверное, надо будет перенести в разные пластинчатые или мелкие грибочки ZAE пишет: Нахожу сходство с Mycena strobilicola Waleri пишет: В это время года ещё и мицены растут похожие - Mycena strobilicola Татьяна,я вмолне согласен с Валерой и Алехандром!Считаю,что правильно определии Как хочешь можеш перенести.

SALAVAT: Wilhelm K. пишет: Татьяна,я вмолне согласен с Валерой и Алехандром!Считаю,что правильно определии Я против, это не мицена.

theria: SALAVAT пишет: Я против, это не мицена. Я тоже против. На мой взгляд, на фотографиях вполне типичный Strobilurus esculentus.

TVS: Wilhelm K. Если сомнения остаются - проверь при случае: У мицены должна быть полая ножка. Гриб с неприятным аммиачным запахом. У стробиллюруса ножка более плотная, сплошная, запах приятный, гриб съедобный. При отваривании особенно - по запаху сразу можно определить, что это.

Wilhelm K.: TVS пишет: У мицены должна быть полая ножка. Гриб с неприятным аммиачным запахом. У стробиллюруса ножка более плотная, сплошная, запах приятный, гриб съедобный theria пишет: На мой взгляд, на фотографиях вполне типичный Strobilurus esculentus Данные грибочки не имели неприятного запаха!Я даже попробовал(как всегда)Нормальные! Значит стробилюрус!? Посмотрел.Он с "корнями "как мои!

ressaure: helga на макроцистидию тянет, хотя и хиловат. Но можно рассмотреть и другие варианты - микромфале, скажем. Вот, например http://www.mushroomhobby.com/Gallery/Marasmius/Micromphale%20brassicolens%20CA%20(4)_small_small.jpg Макроцистидию же можно узнать по характерному запаху, это даже моему носу под силу. Кстати, и микромфале, по крайней мере, некоторые, пахнут, точнее, воняют, но совсем иначе.

ressaure: Wilhelm K., а я тоже проголосую за мелкие Mycena strobilicola, шелковистая блестящая поверхность шляпки (её дают радиально-упорядоченные параллельные гифы), бугорок, частота и прикрепление пластинок, ножка - её. Стробилюрус не особо хрупкий, более матовый (у него поверхность шляпки состоит из переплетённых тонких ветвящихся гиф, вот таких: http://www.funghiitaliani.it/uploads/monthly_03_2009/post-2286-1238171232.jpg ) с болеее частыми аккуратными пластинками, гибкой, желтоватой книзу ножкой-"тросиком", запах и вкус у него приятные, грибные (я его даже собираю). Мицена иногда имеет свежий запах, чуть похожий на редьку и хлорку одновременно - по моим ощущениям. Иногда он почти не ощущается. Посмотрела ещё раз - помимо вышеупомянутого у гриба на фотографии мощное опушение ножки, типичное для мицен. У стробилюрусов бывает какой-то пушок, но он никогда не бывает столь "несминаемым". Итого: форма шляпки - с бугорком поверхность шляпки прикрепление пластинок, утолщение ножки под шляпкой частота и форма пластинок поверхность ножки не-стробилюрусовые. Не стробилюрус это. Видела десятки M. strobilicola и сотни Strobilurus tenacellus/stephanocystis, спутать малореально.

Tonya: Добрый день! лежит с прошлой весны в неопознанных, куда б ее приткнуть?

helga: ressaure пишет: helga на макроцистидию тянет, хотя и хиловат. Но можно рассмотреть и другие варианты - микромфале, скажем. Вот, например [BR]http://www.mushroomhobby.com/Gallery/Marasmius/Micromphale%20brassicolens%20CA%20(4)_small_small.jpg Спасибо, это интересный вариант! Этот грибок был в архивных фотографиях Зорика, которые мы пытаемся разобрать. В следующем сезоне попытаемся отыскать такие же для образцов и передать на микологический факультет. В наших списках видов род Микромфале не значится. ...Нашла сейчас на итальянском сайте фотографии и краткое описание Micromphale brassicolens.. Кажется, очень похоже на грибы, которые я нашла пару месяцев назад на опушке дубовой рощи. Тогда подумала, что это Чесночник обыкновенный, но возможно, это тоже микромфале. Хотя грибы мне не запомнились каким-то особо сильным и неприятным запахом (на этом сайте пишут про "отвратительный запах гнилой капусты"). И чесноком они тоже особо не пахли.

Kessler: Лаковицы? Конец мая, на почве, лес сосна с белой акацией. Грибочки мелкие, шляпки 2-4 см. Вообще, грибы хвойных лесов мне знакомы очень плохо...

kytskoe: неглючник сухой Увеличить Увеличить

woodmen: 13 сентября. Что за коллибии? Негниючник Виннея - Marasmius wynneae (ALEXANDRA)

karandash: woodmen, коллибии из поста № 979 очень похожи на Gymnopus (Collybia) erythropus (Pers.) Antonín, Halling et Noordel.

ALEXANDRA: По-моему, Негниючник. Marasmius wynneae http://www.mycobank.org/MycoTaxo.aspx?Link=T&Rec=534162

woodmen: karandash , спасибо за версию. ALEXANDRA - Это он - Негниючник Виннея - Marasmius wynneae.

Tonya: Грибки массово окупировали березовый опад. Боровое октябрь.

ressaure: Tonya, Xeromphalina cauticinalis (или fellea, если горькая, но скорее первое).

Tonya: ressaure Большое спасибо, Xeromphalina cauticinalis похоит)

helga: С вашего позволения, продолжу мучать вас израильскими загадками. :)) Нашла два вида коллибий (если не ошибаюсь), и подозреваю, что речь идет о Коллибии масляной (Collybia butyracea), а также ее форме Collybia butyracea var. asema. На фотографиях в интернете, мне кажется, происходит некоторая путаница между Коллибией масляной и этой ее формой. Поэтому я решила прояснить, о чем же тут речь. Первая группа грибов росла в серьезном смешанном, сосново-дубовом лесу, и такие я уже раньше встречала. Думаю, это Collybia butyracea. Вторую группу грибов нашла прямо за дачным домиком, где мы отдыхали, в саду под парочкой дубов в кустарнике. Грибы росли вперемешку с Рядовкой фиолетовой и сперва я подумала, что это тоже она, только выцветшая. Но когда их вытащила, разглядела на шляпках характерные для коллибий кольцевые зоны и утолщающиеся книзу ножки. Однако по консистенции эти грибы как-то крепче и компактнее коллибий, найденных в лесу, и их цвет более склоняется к серо-бежевому, в молоды грибах серо-буроватому. Может, это и есть C. butyracea var. asema?

SAE: Середина октября. Сырое место около валежного ствола. Какая это лаковица? Ответ: Laccaria proxima Середина октября. Сосново-елово-берёзовый лес. Какая это ксеромфалина? Ответ: Xeromphalina cauticinalis

ariona: helga пишет: Может, это и есть C. butyracea var. asema? Оля, уже сто лет вопросу, наверняка знаешь ответ. Да, это так. Только все сведено теперь к одному виду Rhodocollybia butyracea

helga: ariona пишет: Только все сведено теперь к одному виду Rhodocollybia butyracea Ну вот, всё так просто разрешилось. Спасибо!

ariona: SAE пишет: Какая это ксеромфалина? SAE Андрей, точно пальцем в небо , но вот про эту поискать хризомфалину, не похожа? http://www.messiah.edu/Oakes/fungi_on_wood/gilled%20fungi/species%20pages/Chrysomphalina%20chrysophylla.htm нет, наверное не она. Ну ладно, стирать не буду. Может вообще другой род?

SAE: ariona пишет: Андрей, точно пальцем в небо Я вообще-то думал на эту - http://mycoweb.narod.ru/fungi/Xeromphalina_cauticinalis.html Может быть и не попал... Хотя..., что-то вроде бы и есть общее...

ariona: SAE Да, тоже есть сходство, хотя и не 100%. Эх, зашла бы Светашева

ressaure: По-моему, это изросшие X. cauticinalis. Не вижу в них ничего нехарактерного, просто старые. Сухонькие (Xero- ), c гладкой шляпкой, коричневатым центром, тёмной ножкой, растут толпой среди иголок. А хризомфалина - штука очень своеобразная, редкая и растёт на древесине, похожа по моим ощущениям на розоводисковую омфалину с окраской Tricholomopsis decora .

ariona: ressaure Да, наверное, спасибо

TVS: И моих, давайте, определим 156а. Xeromphalina cauticinalis? 156б. Xeromphalina на валежной лиственнице и рядом. Может Xeromphalina fellea?

theria: TVS пишет: Может Xeromphalina fellea? Полагаю, что на фотографиях один и тот же вид - Xeromphalina cauticinalis, поскольку в настоящее время Xeromphalina fellea рассматривается в качестве синонима предыдущего вида (click here).

TVS: theria Спасибо. Все может быть. Не наблюдала. Думала, что разные виды - слишком отличаются конфигурацией.

mvkarpov: SAE пишет: Сырое место около валежного ствола. Какая это лаковица? Сосново-елово-берёзовый лес. Какая это ксеромфалина? Laccaria proxima & Xeromphalina cauticinalis

SAE: ariona ressaure mvkarpov Спасибо за определение. Так и запишем.

Кирилл Б.: Неопознанный гриб с мучнистым налетом по краю коричневой шляпки, полой ножкой и запахом мякоти белого гриба. Смешанный лес на пне (?) 15.08.2009 г. Находил дважды, оба раза по два экземпляра.

SALAVAT: Кирилл Б. Как версия - Gymnopus fusipes.

ariona: SALAVAT пишет: Как версия - Gymnopus fusipes. Салават, не похожи, на мой взгляд, веретеноногие знаю хорошо. Может что-то из гимнопилов?

Waleri: ariona пишет: не похожи, на мой взгляд, Согласен с ariona. Я тоже не раз держал в руках эти грибы. Пластины у Gymnopus fusipes очень редкие, серо-белые или розоватые с пятнами ржавого цвета. Не желтоватые, как на снимке. Ножка веретенообразная, тоже с красно-коричневыми пятнами ближе к основанию, часто перекрученная и т.пр. Подождём ещё версий.

Кирилл Б.: В ельнике на почве группами (не сростками, не пучками!), вокруг деревьев (всегда?). Шляпка белая, 2-4 см в диаметре. Ножка внизу бурая, кверху переходит в белую, в цвет шляпки. Высота 3-5 см. 07 сентября 2012 г. Юг МО.

Кирилл Б.: И все-таки, она существует? Фламмулина летняя Flammulina fennae. Ельник, на шишке (вернее испод шишки). 07 сентября 2012 г. Юг МО.

Алтэй: Кирилл Б.Похоже на первый гриб? http://fotki.yandex.ru/users/woodmen19/view/356360/?page=3

Кирилл Б.: Алтэй пишет: Кирилл Б.Похоже на первый гриб? Да. Очень похоже. Но по описанию растет ''кустиками'', и в юности шляпка имеет ''нежно фиалковый'' окрас. Мои растут группами, но не сросшись. И шляпки белые {хотя по описанию быстро выцветают}. Но лучшей версии нет. Спасибо.

Алтэй: В большом колличестве на оливковом пардесе росли какие-то маразмусы

woodmen: Имеются три представителя рода Collybia, которые по результатам молекулярно-филогенетического анализа (2001г.) образуют монофилетическую группу рода в его узком понимании (sensu stricto): Collybia cirrhata, Collybia tuberosa и Collybia cookei. C. cirrhata единственный из трех видов этой клады не имеет склероциев в основании ножки. C. tuberosa отличается наличием темного красновато-коричневого склероция, похожего на яблочное семя. C. cookei имеет сморщенный, часто неправильной формы склероций бледно-жёлтого или оранжевого цвета (по другим источникам: округлые, желтоватые ) Исходя из вышеизложенного предположу, что на моих фото (по крайней мере, от 2012:09:07 и 2012:10:02) изображены Collybia cookei. На фото от 2012:09:14 склероциев не видно (может оторвались или не докопался), но грибок с того же места, что и последний. 2012:09:07 2012:09:14 2012:10:02

Алтэй: Какой вид негниючника?Грибы растут на траве.

SAE: 1 1) Laccaria_laccata_SAE_20111001; Я прав? У подножия валежного берёзового ствола во влажной низинке. Начало октября прошлого года.

Kessler: Продолжу. Когда ещё опознавать грибы, как не зимой? Это коллибия широкопластинчатая Megacollybia platyphylla? Лето, смешанный лес. Насколько помню, грибы имели запах сырости.

ariona: Kessler Да, это она. Вообще-то запаха и вкуса особого у нее нет. А волокнистости - хоть отбавляй. Тем не менее, не слишком искушенные грибники у нас ее собирают, особенно во 2 половине мая, когда сморчковые отошли, а приличные летние еще не появились.

mvkarpov: Да, это Мегаколлибия. У нас тоже часто такие вот монстрики вырастают по 10-12 см диаметром и очень высокие. Часто на гниющей древесине, иногда с Плютеем оленьим. Когда у меня был позыв пробовать всё подряд - пробовал и её. Фигня страшная, натуральный жмых.

Kessler: ariona, mvkarpov Спасибо! Да, я тоже попробовал. В первый раз всё-таки собирал коллибии, которые мега. Не впечатлили.

купена: - Laccaria laccata или, всё-таки, Laccaria amethystina syn. Laccaria laccata var. amethystea? конец сентября, прошлый год, сосновый мшаник, дубовый подлесок. ПС bicolor?!

mvkarpov: Похоже на Psathyrella multipedata

Алтэй: В прошлом году на озёрах в Ницанм на стебле тросника нашёл не большой грибок в единственном экземпляре,похожий на какой-то негниючник.В этом году решил поискать грибы этого вида ещё.Взяв ссобой резиновые сапоги, для плавания по мелководью,вчера отправиля на озёра.И не зря.На растениях,находящихся в воде , в большём колличестве росли эти грибы.MARASMIELLUS RAMEALIS? Первое фото-- биотоп,места произрастаня этого новонайденного вида негниючников. Гриб найденный в прошлом году.Рос на остатках камыша.

Кирилл Б.: Очень скоро, в начале июня, в подмосковных лесах появиться гриб, который при определенных погодных условиях мог бы стать для меня очередным промысловым. Растет в лиственном лесу по несколько экземпляров, но иногда довольно многочисленными группами. Появляется чуть позже, или одновременно с Collybia dryophila, но раньше чем Collybia ocior. На сайте ГКО такой, или очень-очень схожий гриб представлен как Collybia distorta. В литературе гриб с таким названием иногда приводится как съедобный, и пререводится как Коллибия изогнутая, или перекрученная. Однако время произрастания указывается конец лета, август-сентябрь. Ниже представлены фото найденных мной грибов: 12.06.2003 в основании пня май 2008 на почве На мой взгляд, по описанию на C.distorta больше походит вот такая, с полой ножкой, найденная как раз в середине августа: Так что же за майско-июньские коллибии? Кто в курсе? PS. Считаю что достоверно различаю C. dryophila и C. ocior- это не они.

TVS: Кирилл Б. Я такие считаю C. ocior а что не совпадает?

Кирилл Б.: TVS пишет: а что не совпадает? Желтый цвет (отлив) отсутствует на всех стадиях развития. И пластинки и ножка остаются беловатыми. Шляпка у ocior более-менее ровно коричнево окрашена, без выцветающих до телесно-розоватого зон. Ножка к старости часто продольно растрескивается. Вот мои C. ocior На фото к сожалению не виден желтый отлив на пластинках и ножке, но поверьте, он присутствует, в отличие от загадочной коллибии с беловатой ножкой и пластинками. Есть еще в интернете янтарная коллибия C. succinea, очень похожа на мои. Но без спеца мне тут не разобраться.

TVS: Кирилл Б. Спасибо. Про желтоватые пластинки у C. ocior я знаю, именно так и определяю. С белыми пластинками не попадались.

Waleri: Кирилл Б. пишет: Желтый цвет (отлив) отсутствует на всех стадиях развития. И пластинки и ножка остаются беловатыми. Тоже думаю что это Gymnopus ocior=C. ocior. Цвет шляпки и пластин у этих грибов очень вариабельны. Пластины - белые, беловатые, кремовые и охряные (не жёлтые). http://www.pilzbestimmer.de/Detailed/10670.html А шляпки могут выцветать почти до белых. Мне в прошлом году тоже попадались такие (где-то есть на форуме) и на Вашем снимке это тоже заметно: http://radical-foto.ru/F/s018.radikal.ru/i508/1305/74/e60d792c8a45.jpg.html?u=http%3a%2f%2fs018.radikal.ru%2fi508%2f1305%2f74%2fe60d792c8a45.jpg Возможно есть ещё его формы, варианты? C.distorta тоже отрицаю.

Кирилл Б.: Waleri пишет: Цвет шляпки и пластин у этих грибов очень вариабельны. Спасибо. Не знал про вариабельность. Надо повнимательней рассмотреть макропризнаки. Да и попрбовать съесть.

TVS: Алтэй На наш Marasmius ramealis не похожи ваши грибочки.

Дмитрий Диденко: Это коллибии, ножка очень твердая, как у опят, запах приятный грибной, вкус как у трутовиков, - грибной

Алтэй: TVS пишет: На наш Marasmius ramealis не похожи ваши грибочки. Ну что ж,буду искать дальше.

Игорь Дементьев: Marasmius wynnei? На опаде осины, группами, июнь, запах не выраженный. http://img-fotki.yandex.ru/get/6708/112789072.2/0_91cc3_95e8dc9d_XXXL.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/9115/112789072.2/0_91cc4_ab3190e9_XXXL.jpg

SAE: Лаковицы в осинах, вчера. Я, к сожалению, в лаковицах не очень...

Игорь Дементьев: Лаковица? Смешанный лес в сообществе поплавков и свинушек тонких http://img-fotki.yandex.ru/get/9154/112789072.3/0_98a49_e7de862f_XXXL.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/9359/112789072.3/0_98a4b_8d2fb237_XXXL.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/9093/112789072.3/0_98a4c_2e522e9f_XXXL.jpg

Алтэй: Игорь Дементьев пишет: Лаковица? Думаю у вас на фото Laccaria proxima. https://www.google.com/search?q=Laccaria+proxima&biw=1366&bih=667&sei=gGU1UrS9E-iH4gTDnYDoDg&tbm=isch

Дмитрий Диденко: Повторюсь, может здесь кто версию подскажет Что за коллибия, с приятным запахом, засыхая переворачиваются шляпки пластинками к верху, ножка оч крепкая, 2-3 см, до 4х

Алтэй: Micromphale brassicolens. Имеет жуткий запах гнилой капусты. Найдены в смешаном лесу. Шляпки до 4см в диаметре.

Алтэй: Предположительно Marasmiellus trabutii.

SAE: Приписал к лаковицам, может быть зря? начало августа - среди молодых берёзок и осинок. Там же в том же августе

SAE: Э-э-м? laccaria ochropurpurea??? Определено как Laccaria bicolor Начало августа - в поросли молодых осинок и берёзок.

SAE: Если это Marasmius rotula, то где коллариум? Выросло на осиновой коре. Версия подтверждена

woodmen: Окрестности г. Кирово-Чепецк Кировской области, смешанный спелый лес. 09.11.2017. Грибки пережили и заморозки, и под снегом побывали, и даже домой добрались в кармашке рюкзака без последствий, и, вроде бы, ещё неплохо сохранились. Впервые нашёл на траве, каком-то злаке. Что за негниючник может быть?

woodmen: SAE пишет: Если это Marasmius rotula, то где коллариум? Выросло на осиновой коре. Я такие тоже находил, и даже где-то здесь на форуме выкладывал, но ответа так и не нашёл...

DISCIPULUS: Добавлю свои пять копеек неопознанных негниючников...

woodmen: woodmen пишет: ... Впервые нашёл на траве, каком-то злаке. Что за негниючник может быть? Эврика!

Алтэй: woodmen пишет: SAE пишет: цитата: Если это Marasmius rotula, то где коллариум? Выросло на осиновой коре. Я такие тоже находил, и даже где-то здесь на форуме выкладывал, но ответа так и не нашёл... Вот на этом ресурсе, как мне видится, Marasmius rotula тоже без коллариума. http://www.aranzadi.eus/micologia/m

RoPro: Удастся определить этих негниючников ? Marasmius rotula ? Подмосковье, 07.10.2018.

SAE: RoPro пишет: Удастся определить этих негниючников ? Marasmius rotula ? Marasmius epiphyllus (Негниючник листопадный) Желательно ещё иметь фото пластинок (так, на всякий случай).

RoPro: SAE пишет: Marasmius epiphyllus (Негниючник листопадный) Желательно ещё иметь фото пластинок (так, на всякий случай). Благодарю !

RoPro: SAE пишет: Marasmius epiphyllus (Негниючник листопадный) Нет ли какой статьи для ознакомления вкратце с циклом развития ? Интересно как споры попадают через год после споронешия на опавшие листья.

SAE: Дубль два (надеюсь, теперь на месте) Начало июня. Похоже, что на захороненной древесине (веточках). Берёза, дуб, немного орешника. Пришлось разгребать прошлогодние листья. Приятные, хорошо выраженные грибной запах и сладковатый грибной вкус. Ножка волокнистая, у некоторых особей - закрученная, при разрезании - полая. соли железа - красно-коричневое тёмное окрашивание, щёлочь - тёмно-коричневое с зеленоватым оттенком.

SAE: Доцент пишет: Пластинки больно светлые для Маразмиуса.. Мне видится тут что то Коллибийное в смысле - Гимнопусовское.. Например - Gymnopus confluens или Gymnopus hariolorum.. Да даже я сталкивался с тем что так может выцветать даже - Gymnopus ocior

SAE: Проверяем версии (наконец-то я добрался до этой проблемы) Gymnopus confluens - https://www.mushroomexpert.com/gymnopus_confluens.html Odor and Taste: Not distinctive, or very rarely reminiscent of onions. Chemical Reactions: KOH negative to faintly olive on cap surface Признаки подозреваемого не в пользу версии (а по виду похож - может скидку делать на то, что сравниваем с американцем?). Gymnopus hariolorum https://www.mycoquebec.org/bas.php?trie=127&l=g&nom=Gymnopus%20cf%20hariolorum%20/%20Collybie%20des%20devins&tag=Gymnopus%20hariolorum&gro=127 Запах и аромат сильный, неприятный запах гнилой капусты и чеснока Опять мимо + опушённая нога, что даже вошло в название. Эх, ну как на запах ориентироваться? Gymnopus ocior в Новосибирске имеет приятный грибной запах, а в Италии - сильный плесневый. У кого будут идеи более продуктивные. нежели очередной висяк?

SAE: Насколько этот подозреваемый далёк (или близок) к Collybia_maculata? Середина октября, смешанный лес. Ещё есть, казалось бы, такая же, только без перламутровых пуговиц пятен. Начало ноября, также - смешанный лес.

mvkarpov: Андрей, я такие считаю Rhodocollybia prolixa.

ALEXANDRA: И я ...А у нее в синонимах состоит не только Collybia distorta, а и Collybia maculata var. distorta; если пятнистость надо "вписать"

SAE: mvkarpov ALEXANDRA Спасибо, так и запишем.

SAE: Сосново-елово-лиственный лес, ближе к опушке... Середина сентября. Мощная клубневидная ножка со слегка ватообразной мякотью, радикально штриховатая и с мучнистым налётом. На вкус и запах не проверял. Странные "разводы" на шляпке. Какая коллибия?

erlin: SAE пишет: Какая коллибия? Rhodocollybia filamentosa.

SAE: erlin пишет: Rhodocollybia filamentosa. Точно! Спасибо. Её макропризнаки. Иззубренные пластинки и белый мицелий в основании ножки.

полная версия страницы