Форум » Что это за гриб? » Гигрофоровые HYGROPHORACEAE » Ответить
Гигрофоровые HYGROPHORACEAE
ariona: Уважаемые участники! Давайте в эту ветку размещать виды этого семейства По мнению наших участников, так будет удобнее работать одному из ведущих наших микологов, который является автором монографии по этому семейству А.Е.Коваленко ник alkov В качестве первого взноса переношу из другой ветки дискуссию о гигрофоре ув. Салавата Уважаемые участники! Просьба нумеровать сообщения (как мне кажется, те, в которых выставлен объект для опознания и обсуждения, само обсуждение не стОит)
ariona: ALEXANDRA пишет: А не Hygrophorus agathosmus? Алтэй пишет: Поддерживаю вариант Александры. купена пишет: Гигрофоры вылезают из монитора. Если Hygrophorus agathosmus, тогда нужно знать, чем они пахнут из монитора А стерео отличное!
SAE: Чем пахнут грибы? Дело-то в том, что запаха я не учуял. Возможно дело в холодной погоде. Собрался определить запах в прошлом сезоне - так грибы не взошли... Приготовил фотки взамен убитых кипом (по ним Ирина выдвигала версию Hygrophorus agathosmus - здесь) - печаль - не могу войти в фотофайл (он же кип) - опять его колбасит. Ох... процесс охватывает все сущности кипа - и форум в том числе...
Юкош: SAE пишет: Чем пахнут грибы? Дело-то в том, что запаха я не учуял. Возможно дело в холодной погоде. Да. Если на улице не выше +5, то запах у H.agathosmus очень слабый, нужно напрягать нос. Upd: ... или размять гриб пальцами, тогда запах проще учуять.
SAE: Юкош пишет: Если на улице не выше +5, то запах у H.agathosmus очень слабый, нужно напрягать нос. Так вот в чём дело! Однако, закончим с обещанными вчера фотами. Кип реанимировали и вот фото, по которым Ирина высказывала уже версию H.agathosmus Фото плохонькие - упустил "света". Грибы помоложе - сняты там же, на 8 дней раньше. споры подозреваемого Мои измерения 7,5-9*5-6 мкм У Куо - Spores 7-10 x 4-5 µ. Подозреваемый имеет более широкие споры. Чуть-чуть... Удивительно, но они опять сложились в стереопару, но на этот раз ведут себя значительно скромнее и несильно выпрыгивают из монитора...
Юкош: SAE, FN и Коваленко указывают несколько иной размер - 8-11×5-6 мкм. У Вас на микрофото, если я правильно понял масштаб (2 мкм/дел), 2 споры дотягивают до 10 мкм в длину. Вполне в рамках погрешности изменений на любительском уровне. Макроморфологически сабж кмк целиком соответствует Hygrophorus agathosmus. Не вижу причин для сомнений.
SAE: Юкош Спасибо. Так его и запишем. Вопрос вдогонку. +5 на улице - грибы пахнут слабо. А если принести домой и отогреть? Запах должен вернуться? Или нет - ибо гриб вырос на холоде. Никогда не сталкивались?
Юкош: SAE пишет: Никогда не сталкивались? Ну гриб-то, как пишут, якобы несъедобный из-за запаха, становящего особенно противным при отваривании... Поэтому я его не собирал. Только однажды взял одну штуку на образец. При усушке на батарее пованивал он явственно.
SAE: Юкош пишет: становящего особенно противным при отваривании... Спасибо, понял. В следующем сезоне отнесусь внимательнее к запаху.
SAE: Предположим, что это гигрофор сп... Или не гигрофор. Красивый, изящный, вырос в траве на даче. Середина июля. Споры сухие и размоченные в аммиаке немного разные. (справа - сухие) Размеры аммиак (11.16) 12.20 - 13.92 (14.76) * (4.78) 4.93 - 6.13 (6.89) µm Q = (2.02) 2.03 - 2.61 (2.67) ; N = 13 Me = 12.95 * 5.72 µm ; Qe = 2.27 сухие (9.74) 10.60 - 11.49 (11.52) * (6.51) 6.56 - 7.02 (7.04) µm Q = (1.50) 1.61 - 1.64 ; N = 7 Me = 11.00 * 6.84 µm ; Qe = 1.61 Спор маловато, но у меня есть гербарный образец. Идей пока нет.
SAE: SAE пишет: Идей пока нет. Появились идеи. https://www.mushroomexpert.com/cuphophyllus_virgineus.html https://forum.toadstool.ru/topic/5156-cuphophyllus-virgineus/ Ну ведь похож? У Куо споры поменьше - Spores 7-10 x 4-5 µ; ellipsoid, with a prominent apiculus; smooth; hyaline in KOH;
Алтэй: SAE пишет: Появились идеи. И я того же мнения.
SAE: Алтэй пишет: И я того же мнения. А размеры спор? оч.странная картина...
Алтэй: Я того же мнения, что внешне похожи. Возможно есть комплекс ещё не разведённых видов. Других идей пока нет. Смотрел белые омфалины. Там формы и размеры спор иные.
Алтэй: ALEXANDRA пишет: Это коника - так ведь? Если у Вас не встречается Hygrocybe conicoides, то это коника. Иначе... я их визуально отличить не могу.
SAE: ALEXANDRA пишет: Это коника - так ведь? Вот тут можно посмотреть https://www.mushroomexpert.com/hygrophoraceae.html Обратите внимание на цвет пластинок.
Алтэй: ALEXANDRA пишет: А раз в теме - ещё вопрос. Здесь что? Скорее всего это Hygrophorus olivaceoalbus. http://www.mushroomexpert.com/hygrophorus_olivaceoalbus.html
ALEXANDRA: Алтэй пишет: Скорее всего это Hygrophorus olivaceoalbus. Спасибо! Вот, меж ним и Hygrophorus latitabundus и заблудилась Так получилось, что сфотографировала здесь, а встречался и на участках, где только сосны растут.
Илья: С гигроцибе, я так понимаю, тоже сюда. Донецк. Целинная степь, 02.06.2016. Встречается очень редко.
Дмитрий Диденко: Подскажите. Это из гигрофоров? Степь. небольшого размера 3-4 см.
SAE: Дмитрий Диденко пишет: Подскажите. Это из гигрофоров? Степь. небольшого размера 3-4 см. Похож на гигрофоровое что-то... Запах, вкус, консистенция?
полная версия страницы