Форум » Что это за гриб? » Гигрофоровые HYGROPHORACEAE » Ответить
Гигрофоровые HYGROPHORACEAE
ariona: Уважаемые участники! Давайте в эту ветку размещать виды этого семейства По мнению наших участников, так будет удобнее работать одному из ведущих наших микологов, который является автором монографии по этому семейству А.Е.Коваленко ник alkov В качестве первого взноса переношу из другой ветки дискуссию о гигрофоре ув. Салавата Уважаемые участники! Просьба нумеровать сообщения (как мне кажется, те, в которых выставлен объект для опознания и обсуждения, само обсуждение не стОит)
courlee: Alex Спасибо, буду отвечать на вопросы, и дополнительно если нужно микроскопировать.
Wilhelm K.: Сообщение 25 Южная Германия. Данное плодовое тело нашел в смешанном лесу.Дуб, бук плюс всякая мелочь типа боярышника.Редко сосны, ели .Толстый слой упавших листьев,среди которых и удалось ,чисто случайно рассмотреть присутствие грибных фруктов Гимений из базидий ,расположен по бокам пластинок ,находящихся на нижней стороне шляпки.Пластинки неравные,нисходящие по ножке. Ножка крепкая упругая волокнистая.Светлей шляпки, тонкая длинная Мякоть беловатая ,цвета не меняет.Запах легкий ,приятный.Вкус вкусный приятный.Маринованные не плохи ,но лучше жарить,жареный просто замечательный! Кроме как -Hygrocybe pratensis-Гигрофор полевой ничего представить себе не могу и близко подходящего..Но ведь он полевой ,а эти найдены в лесу.Того лесу-то осталось,так пародия на лес ,но всё-же не поле. Найдены в октябре : 01 23 ,еще несколько нашел в декабре ,думал такие-же ,на вид такие .вкус такой-же ,но вот способ крепления пластинок к ножке другое.На фото шорошо видно. Может это близкий вид гигрофор Колеманна-Hygrophorus colemannianus-но опять-же и этот полевой вид!? 45
courlee: Сообщение 26. Приблизительно присвоила такие ярлыки имеющимся в коллекции гигрофорам. Наблюдений за деревьями не было сделано внимательных, темнохвойный смешанный лес значит там могут расти кедр, ель, пихта, береза, осина. Размер спор измерен, но это измерения "на скорую руку". Макропризнаки только те, что имеются на фотографиях. Hygrophorus cf. piceae (#1123) 03.10.2009, ХМАО, темнохвойный смешанный лес споры (sp.) (6,5 - 4,6), 15 измерений. (подгнил образец) Hygrophorus cf. piceae (#1584) 29.08.2008, ХМАО, окр. ХМ, темнохвойный смешанный лес sp. (6,8 - 4,6), 11 изм. Hygrophorus cf. piceae (#2819) 17.09.2010, ХМАО, окр. ХМ, темнохвойный смешанный лес sp. (8,2 - 5,3), 13 изм. Hygrophorus cf. piceae (#2938) 19.09.2010, ХМАО, окр. ХМ, темнохвойный смешанный лес sp. (7,3 - 5,4), 14 изм. Hygrophorus cf. piceae (#2963) 20.09.2010, ХМАО, окр. ХМ, темнохвойный смешанный лес sp. (7,5 - 5), 6 изм. Hygrophorus cf. piceae (#1237) 29.09.2007, ХМАО, окр. ХМ, темнохвойный смешанный лес sp. (8,2 - 4,9), 9 изм. (очень некачественный образец на самом деле) Hygroсybe virginea (#1436) 13.09.2009, Пермский край, смешанный лес sp. (8,7 - 5,3), 8 изм. (образец покрыт микопаразитом) (был собран и определен микологами во время конференции; сравнивая его с предыдущими не чувствую пока внешних морфологических отличий, интересно как они отличаются?) Hygrophorus cf. speciosus / aureus (#1542) 03.09.2007, ЯНАО, окр. Новый Уренгой, редколесье (лиственница, береза) sp. (5,8 - 9,4), 11 изм. Hygrophorus cf. speciosus / aureus (#1548) 19.08.2008, ЯНАО, окр. Ноябрьск, лес (ель, сосна, лиственица, береза) sp. (8,7 - 5,5), 7 изм. Hygrophorus cf. olivaceoalbus (#1583) 29.08.2008, ХМАО, окр. ХМ, темнохвойный смешанный sp. (16 - 9), 13 изм. Hygrophorus cf. olivaceoalbus (#1675) 30.10.2007, ХМАО, окр. ХМ, заболоченный смешанный лес (м.б. сосняк) sp. (12,9 - 8,6), 15 изм. Hygrophorus cf. olivaceoalbus (#1737) 19.09.2007, ХМАО, окр. ХМ, темнохвойный смешанный sp. (14 - 9), 10 изм. Hygrophorus cf. olivaceoalbus (#2928) 19.09.2010, ХМАО, окр. ХМ, темнохвойный смешанный sp. (17,6 - 9,9), 13 изм. Hygrophorus cf. olivaceoalbus (#2964) 20.09.2010, ХМАО, окр. ХМ, темнохвойный смешанный sp. (13,5 - 8,5), 8 изм.
ariona: Wilhelm K. пишет: Кроме как -Hygrocybe pratensis-Гигрофор полевой ничего представить себе не могу и близко подходящего.. А посмотри вот этот, не подходит? Как раз дубы любит http://mycoweb.narod.ru/fungi/Hygrophorus_nemoreus.html
Wilhelm K.: ariona пишет: посмотри вот этот, не подходит? Как раз дубы любит Почему не подходит.Ещё как подходит.Совершенно, как и Г.луговой.Даже споры одинаково белые. Буду знать.В лесу нашел,значит Г.дубравный в поле -Г.луговой! Так и обзову -Hygrophorus nemoreus-! Спасибо,Ирина! Что можешь сказать про последние два фото!?
Alex: Афон, февраль 2011 На холмах под соснами Hygrophorus latitabundus, Гигрофор скрывающийся
Кирилл Б.: Вроде по всем признакам Hygrocybe coccinea=киноварно-красная. Но в описании (Коваленко А.Е. Порядок Hygrophorales. (Определитель грибов CCCР)) упоминаются желтые, затем оранжево-красные (до кровяно-красных) пластинки. У моих же грибов пластинки белые, и без венозных прожилок. Вот, посмотрите (Домодед. р-н МО 2011.10.04): Возможно тот же гриб (найдены неподалёку), но в окраске преобладают жёлтые, а не красные тона (Домодед. р-н МО 2003.08.30): Ещё версия- Hygrocybe cantharellus. Да, вариабельна в окраске.
ZAE: Кирилл Б. пишет: Ещё версия- Hygrocybe cantharellus. Да, вариабельна в окраске. Мне кажется, что гигроцибе лисичковую (Hygrocybe cantharellus) можно исключить из обсуждения. Уж очень у нее характерные низбегающие на стебель пластинки. См., например, http://www.nahuby.sk/obrazok_detail.php?obrazok_id=137924&poradie=14&form_hash=407fefc7ced298017fa4d881c2afe3fd .
mvkarpov: Первая Гигроцибе, та, что с белыми пластинками, возможно Hygrocybe subminutula. Белые пластинки у красных Гигроциб редкость. Для Hygrocybe subminutula это характерный отличительный признак.
Кирилл Б.: mvkarpov пишет: возможно Hygrocybe subminutula Да, скорее она. Гигроцибе мелковатая. Современное название Hygrocybe insipida (как перевести?). Второй гриб наверно она же, выцветшая до оранжевой, оранжево-жёлтой. Упоминается так же Gliophorus minutulus (Peck) Kovalenko, отличающийся как раз от H. subminutula тем что выцветает до жёлтого полностью, без оставления красной окраски в верху ножки. Но у него, по описанию Коваленко, пластинки красновато-оранжевые, с более светлым краем. В любом случае, очень близко. Надо будет внимательнее рассмотреть цвет пластинок. Спасибо.
mvkarpov: Кирилл Б. не постите, пожалуйста, картинки на Радикал. Не могу вообще второй вид посмотреть. Ожидание похоже вечно. QIP или Savepic куда быстрее, в разы!
mvkarpov: НЕ ГРУЗИТСЯ !!! . . . . . . . . . . .
mvkarpov: Фу..., то есть уффф... Дождался. Думаю это другой вид, нежели первый. Вероятно Hygrocybe marchii. С меньшей вероятностью Hygrocybe calciphila или reidii. Кстати, перезалил фоту на QIP. Оцените разницу!
DAY: Даю этим Гигроцибам последний шанс определиться
theria: DAY Присмотритесь к Hygrocybe substrangulata, как-никак шанс.
DAY: theria Спасибо. Хорошая версия (хотя может и не единственная - надо ещё разбираться). Я искал в другом направлении - сбила с толку некоторая чешуйчатость шляпок... Вообще, неравнодушен к роду Hygrocybe. Хотелось бы изучить их получше. Может есть какая хорошая литература? Был бы очень благодарен. В сквере возле моей работы их очень много. Вот кое-что из прошлого сезона (фотографии только местами неважные - часто приходилось снимать поздно вечером): 1) Hycrocybe psittacina 2) Hygrocybe irrigata 3) Hygrocybe cantharellus 4) Hygrocybe pratensis (?) 5) Hygrocybe sp. 6) Hygrocybe sp.
ariona: 6 - Hygrocybe acutoconica var. acutoconica (persistens)? http://www.mushroomexpert.com/hygrocybe_persistens.html
ZAE: DAY пишет: Вообще, неравнодушен к роду Hygrocybe. Хотелось бы изучить их получше. Может есть какая хорошая литература? Был бы очень благодарен. С такой работой, как иллюстрированный ключ к определению гигроцибе Европы по макропризнакам - A quick learning key for the macroscopic identification of Waxcaps (см. http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000662-000-40-0#014.003 ) знакомы?
DAY: ZAE Спасибо. Ключ сохранил. ariona Я правильно понял, что этот гриб - одна из разновидностей Hygrocybe persistens? Ваши сомнения только в том, какая именно?
ariona: DAY пишет: Я правильно понял, что этот гриб - одна из разновидностей Hygrocybe persistens? Ваши сомнения только в том, какая именно? Я бы написала, что это Hygrocybe persistens, но в Индексе это вроде Hygrocybe acutoconica var. acutoconica. А знак вопроса, так как размышляю: вроде она...
полная версия страницы