Форум » Что это за гриб? » МИКОФИЛЬНЫЕ ГРИБЫ » Ответить
МИКОФИЛЬНЫЕ ГРИБЫ
kut: Микофильные грибы, или посоветуйте, как лучше обозвать эту тему. Одним словом, грибы на грибах.
kut: Сообщение 1. 1. Москва. ГБС. 9.12.2009. На лещине. Судя по всему, Вуйлиминия лещиновая (Vuilleminia coryli) с 2 паразитами (один в виде клуглых пятен, второй - зеленоватая плесень). Скопировано из http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000619-000-100-0#123 alex_fungi: Зеленоватая плесень это какой-то Cladosporium. Какой именно вид сказать не могу - может быть несколько вариантов. Виды Cladosporium достаточно часто встречаются на загнивающих плодовых телах грибов. Но в основном это не специализированные микофилы, а тривиальные широко распространенные сапротрофы, которые могут питаться чем угодно, в том числе и грибами. Их идентификация – не очень благодарное дело. Оно подобно определению пеницилиев на заплесневелом хлебе: там может быть сотня видов и с каждым новым образцом будет находиться новый вид плесени. Определять эти виды без микроскопа, учитывая только внешний вид и субстрат нереально. Белый без микроскопа не определить. Если есть возможность, вышлите мне образец. Меня очень интересуют паразиты грибов. Если Вам не сложно, собирайте для меня подобные заплесневелые образцы. Заодно разберемся что у Вас встречается:-) 2. Субстрат (при ближайшем рассмотрении) не древесный, а некие "шарики", а "шарики" на ножках. Вывод - кто-то паразитирует на слизевике предположительно из рода Physarum... Представитель Stilbellaceae. Скопировано из http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000426-000-260-0#131 и http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000619-000-100-0#123.001.002 alex_fungi: Миксомицетофилы мне тоже интересны. Правда, эта группа не столь уж разнообразна. Вид, который Вы сфотографировали очень напоминает Stilbella byssiseda, но на 100% я не уверен. Хорошо бы взглянуть на сам образец. Подробное описание этого вида приводится в монографии Кейта Сейферта: http://www.cbs.knaw.nl/publications/CBSPublicationDetails.aspx?Rec=1027 3. То ли кортициоидный, то ли вообще гипокрея ) Замшелая берёза. Образцы сильно "загрязнены" игловидными слегка изогнутыми спорами дл. ок. 50 мкм, минимум с 4 перегородками, которые пучками встречаются на поверхности плодовых тел (принадлежат ли они этому виду или паразиту на нем - не знаю). alex_fungi: У миксомицетов игловидных спор никогда не бывает. Можно, конечно предположить, что это склерефицированный миксомицет, на котором паразитирует Fusarium. Я часто нахожу Fusarium solani на миксомицетах. Но у него споры не вполне можно назвать игольчатыми – они слегка расширены в центральной части и обычно немного изогнуты. Было бы очень любопытно глянуть на образец. 4. Гриб на непонятном субстрате alex_fungi: «Гриб на непонятном субстрате» по фото наверняка определить сложно, но мне кажется, что это гриб Pseudonectria tilachlidii в стадии коремиальной анаморфы Isaria brachiata. Я очень часто нахожу ее на мелких коллибиоидных грибах и на Clavicorona pyxidata.
kut: Сообщение 2. Москва. Лосиный остров. 19.12.2009. -13оС...-15оС ("морозная свежесть", пожалуй, чересчур морозная) 1. Плесень (сапротроф) на засохших и замерзших плодовых телах Merulius tremellosus. Берёза. 2. Гриб (паразит) в виде налёта на гименофоре плодовых тел Piptoporus betulinus, переходящий на древесину. Валежная берёза. 3. Фиолетовая плёнка (паразит? сапротроф?) на плодовых телах так до сих пор и неопознанного очень широко распространённого распростертого трутовика (возможно, Oxyporus). Берёза. 4. "Шарики" (паразит) на Coniophora ?puteana, поверх которых часто зеленоватая плесень (паразит, Trichoderma?). Полувалежная ель. 5. Жёлто-зелёная плесень (сапротроф, насколько она микофильна - не знаю). Очень красивые дихотомически разветвлённые конидии. Валежная бескорая береза. 6. "А во лбу звезда горит". Пористый распростертый гриб (сапротроф) на гименофоре отмершего Fomes fomentarius. Берёза. А на самом пористом грибе - странные шипики (паразит? сапротроф?), состоящие из бурых параллельних гиф...
alex_fungi: Плесень на первой фотографии это Penicillium sp. Отчетливо бросается в глаза сизовато-зеленоватый оттенок. При увеличении можно увидеть, что спороносные структуры гриба напоминают кисточки. Без микроскопа этот гриб до вида не идентифицировать. А иногда и микроскопа маловато - нужно культивирование. На грибах особенно часто встречается вид Penicillium brevicompactum. Фотографии вида позаимствовал с французского сайта http://www.pharmanatur.com/mycolistAL.htm На нем можно найти замечательные изображения некоторых других микофилов.
alex_fungi: С уверенностью определить плесень на второй фотографии также не представляется возможным - необходимо обязательное микроскопирование. Уж слишком много вариантов может быть. Скорее всего это Hypomyces aurantius - самый распространенный вид микофилов, паразитирующих на трутовиках. Его бесполое спороношение называется Cladobotryum varium и выглядит именно так. У него должны быть преимущественно 2-х клеточные конидии. На смену бесполому спороношению должно прийти сумчатое (половое) - оранжево-красные перитеции с позитивной реакцией стенок плодовых тел в щелочах. Подробное описание этого вида, ряда других видов Hypomyces и ключ для их идентификации доступны на замечательном сайте Hypomyces Home: http://nt.ars-grin.gov/taxadescriptions/keys/HypomycesIndex.cfm Обращаю Ваше внимание, что сайт содержит информацию далеко не обо всех существующих видах Hypomyces. Если серьезно заниматься этим вопросом, то нужны дополнительные источники информации.
alex_fungi: Фиолетовый гриб на третьем фото может оказаться еще одним видом рода Hypomyces - Hypomyces rosellus в стадии бесполого спороношения Cladobotryum dendroides. Но могут быть и другие варианты. У Cladobotryum dendroides должны быть крупные конидии с 1-3 септами (у зрелого образца преобладают споры с 3 септами). Вторая важная черта этого вида - прогрессивный конидиогенез, когда верхушка псевдофиалиды удлиняется и несколько искривляется по мере образования новых спор. У похожего вида Hypomyces odoratus (анаморфа Cladobotryum mycophilum) ретрогрессивный конидиогенез, когда по мере образования новых спор псевдофиалида становится короче. Описание вида смотрите на Hypomyces Home: http://nt.ars-grin.gov/taxadescriptions/keys/HypomycesIndex.cfm
alex_fungi: Забыл уточнить. Кроме Hypomyces могут быть и иные варианты. Так, подобную окраску и консистенцию имеют плодовые тела базидиомикотового гриба Tulasnella. Они тоже иногда могут быть обнаружены на старых плодовых телах трутовиков. Так что, без микроскопирования не обойтись.
alex_fungi: На четвертой группе фотографий как минимум несколько видов. На фото 2 и 3, как Вы справедливо заметили, Trichoderma sp. Сказать точнее не представляется возможным. Это крайне трудная группа для идентификации. Необходимо выращивание гриба как минимум на трех питательных средах дифференциаторах, изучение роста культур при разной температуре, микроскопирование ряда структур. И после всего этого нередко можно прийти к выводу, что без секвенатора ничего не ясно:-) Ситуацию значительно облегчает наличие полового спороношения этого гриба - Hypocrea. Если Вы находите рядом оба спороношения, то это вообще здорово. Если только бесполое это тоже не беда - после посева сумкоспор в культуре вырастет бесполое. Получить же половое спороношение, если у Вас есть только бесполое в условиях лаборатории достаточно сложно. Поэтому даже такие "метры" по этой группе как Волтер Яклич предпочитает не связываться с образцами, у которых отсутствует половая стадия. Свежей нформации по Hypocrea/Trichoderma в сети очень много: Много работ публикуется в Studies in Mycology: http://www.cbs.knaw.nl/publications/PublicationsDB.aspx?Rec=1 Если Вам встретятся образцы микофильных видов Hypocrea, буду рад с ними поработать. Что касается гриба на первом фото, то тут нужно смотреть сам образец. Это может быть и дрожалка, и недавно идентифицированный eugene Nodulisporium, и клещи (по крайней мере в Peniophora такое бывает) и многое другое. Так как образец был собран совсем недавно, можно с ним поработать:-)
alex_fungi: Что изображено на пятой группе фотографий не знаю. Особенно после сообщения о дихотомически разветвленных конидиях. Нужна микрокартинка спороношения (можно даже рисунок от руки). На шестой группе фотографий - кортициоидный базидиомицет. По его поводу лучше проконсультироваться у botanist`а. Но едви ли он возьмется за определение без микроскопии. На эту тему недавно вышла статья белорусского миколога Евгения Юрченко, но я не могу найти ссылку. Как обнаружу, отпишусь отдельно. Что за "странные шипики" - не знаю. Нужно смотреть.
kut: Никак не разживусь камерой для микроскопа, поэтому фото совершенно не приспособленным для таких съемок фотоаппаратом. Считайте, что это рисунки от руки alex_fungi пишет: При увеличении можно увидеть, что спороносные структуры гриба напоминают кисточки. Кисточки присутствуют. alex_fungi пишет: Что изображено на пятой группе фотографий не знаю. Особенно после сообщения о дихотомически разветвленных конидиях. Нужна микрокартинка спороношения (можно даже рисунок от руки). Правда это ветвление получилось почти древовидным, но дихотомичски ветвящиеся также присутствуют alex_fungi пишет: Так, подобную окраску и консистенцию имеют плодовые тела базидиомикотового гриба Tulasnella А есть еще Hypochnella violacea и тд alex_fungi пишет: Если Вам встретятся образцы микофильных видов Hypocrea Если она растет на древесине, то как понять, что внутри этой древесины есть - может, и остатки гриба скрываются? Только триходермы более менее понятно на чем растут, как в данном случае.
alex_fungi: На первом фото Penicillium sp. На втором, по всей видимости он же. Возможно также что это ближайший "родственник" пеницилла - Paecilomyces (имеет нерегулярные, менее развитые кисточки, фиалиды размещены более хаотично и несколько иной формы). Описания и иллюстрации можно найти на сайте: http://www.cbs.knaw.nl/publications/1006/full%20text.htm Что касается микофильных Hypocrea, то лучшим свидетельством микофилии будет обнаружение плодовых тел на грибах: трутовиках, дрожалах, кортициевых или даже на ризоморфах опенка:-) Фотографии выходят не достаточно четкие :-(. На первом фото кисточка покрыта массой спор и ее трудно рассмотреть. Советую делать препараты не в воде, а в 3-5% растворе KOH. Если стуруктура объемная и к ней налипли споры, можно аккуратно постучать по покровному стеклу обратной стороной препаровальной иглы, булавкой и т.п. Если с макромицетами еще как-то можно определять вид на глаз, то с микромицетами это часто невозможно. Особенно если гриб маленький, неприметный и не специализирован к определенному субстрату. В этом случае контурный рисунок микроструктур может быть очень важен, иногда даже более важен чем микрофотография.
alex_fungi: Уважаемые Друзья. Я рад созданию специализированной группы, посвященной микофильным грибам. Думаю, что сюда же стоит размещать информацию по грибам на миксомицетах - миксомицетофильным :-) Изучение микофилов сопряжено с целым рядом трудностей, некоторыми из которых я хотел с Вами поделиться. Представьте, что Вы изучаете шляпочные грибы. Для того, чтобы найти какой-то редкий гриб Вам необходимо оказаться в нужное время, в нужном месте, а еще увидеть его, умудриться сохранить плодовое тело от загнивания, а потом еще и идентифицировать. Согласитесь, что далеко не всегда ситауция складывается именно так:-( Поэтому, несмотря на то, что агарикологов в России достаточно много, информация об ареалах редких видов остается более чем скудной. А теперь представьте, что Вам нужно найти вид гриба-паразита, который паразитирует только на этом редком шляпочном грибе? Какова вероятность его обнаружения? Специалистов по микофильным грибам в общемировом масштабе можно пересчитать по пальцам. Поэтому сведения об обнаружении этих грибов (за исключением небольшого числа широко распространенных видов) остаются крайне скудными. Вторая проблема изучения микофилов - необходимость верной идентификации гриба-субстрата. Занимаясь этой группой нужно быть и агарикологом, и аффилофорологом, и знатоком дрожалок, и сумчатых... Как правило, одному человеку такое не под силу. Для того, чтобы эффективно заниматься этой группой грибов нужно безвылазно находиться в экспедициях, бустро и уверенно идентифицировать субстраты и еще находить время для микроскопирования и работы с культурами... Я уверен, что посетители этого форума нередко бывают очень близко к редким и интересным видам микофилов, но по незнанию, либо не обнаруживают их, либо не знают что с ними дальше делать. Объединив усилия мы могли бы сдинуть эту проблему с мертвой точки! По мере возможности я буду стараться выкладывать информацию о тех видах, которые стоит поискать целенаправленно. Надеюсь на Вашу помощь. Начну с грибов, которые паразитируют на дискомицетах. Возможно, именно эта тема будет наиболее близка ув. eugene и Bittersweet и привлечет их внимание Hypomyces cervinigenus паразитирует на Helvella spp. Сначала развивается чисто белый пушистый мицелий, но затем, по мере образования спор он приобратает окрас шерсти оленя (откуда и его название). Бесполое спороношение этого гриба называется Mycogone cervina и характеризуется характерными двухклеточными алевриоспорами: нижняя мельче и с гладкими стенками, верхняя - более крупная, шаровидная, с шиповатой поверхностью. Hypomyces stephanomatis паразитирует на Humaria hemisphaerica. Его бесполое спороношение называется Stephanoma strigosum и характеризуется необычными алевриоспорами: крупная центральная клетка окружена по бокам несколькими более мелкими клетками-"ушами". Оба вышеупомянутых вида можно считать обычными и повсеместно распространенными. Однако данные об их реальном распространении на территории России заслуживают проработки. На какие виды дискомицетов стоит обратить особое внимание: Geoglossum spp. и сородичи Gyromitra spp. Morchella spp. Leotia spp., "Lachnum" spp. Peziza spp. Bulgaria inquinans... Все находки микофилов с этих субстратов заслуживают особого внимания! Много микофилов колонизует микроскопические дискомицеты, но их целенаправленно в природе не собрать. Обычно собираешь одно, а принеся в лабораторию и глянув в бинокуляр находишь много более интересного Буду рад любой информации о находках.
kut: Сообщение 4. Вот ещё 2 экземпляра. К сожалению, больше микофилов в коллекции фотографий не обнаружил 1. Москва. ЛО. 14.11.2009. На стереуме. 2. Москва. Кунцево. 12.12.2008 (второй бесснежный декабрь, температура 0...+3). На Phyllotopsis nidulans. Пластинки, находясь у земли, промёрзли, потому сохранились, а вот верхняя поверхность оттаяла и... Непонятно, поражёна ли вешенка грибом или находится на стадии разложения бактериями, поскольку имела наиотвратительнейший запах! Ух! Ну как такой гербаризировать?
eugene: alex_fungi пишет: На какие виды дискомицетов стоит обратить особое внимание: У нас на Северо-Западе популяции геоглоссовых (Geoglossum cookeanum, G. glutinosum, Trichoglossum hirsutum) практически поголовно поражены грибом Stephanoma tetracoccum. Stephanoma strigosum встречается всюду, где я находил Humaria hemisphaerica (Северо-Запад, Кавказ, Алтай), а в Приморье попадалась мне на Jafnea fusicarpa. Mycogone cervina отмечена в Псковской и Ленинградской областях на Helvella bulbosa (= H. macropus).
alex_fungi: eugene пишет: нас на Северо-Западе популяции геоглоссовых (Geoglossum cookeanum, G. glutinosum, Trichoglossum hirsutum) практически поголовно поражены гипомицесом (Hypomyces papulasporae). Спасибо за информацию! На территории Украины болота встречаются редко и в основном в Полесье, где я бываю на так часто как бы мне хотелось. Поэтому геоглоссовых я знаю только по картинкам и нескольким гербарным образцам. Hypomyces papulasporae никогда "живьем" не видел. Буду очень признателен за образец. А что касается анаморф и телеоморф, то вам ли жаловаться В нашей зоне Hypomyces и Hypocrea развиваются практически всегда исключительно как анаморфы. Найти телеоморфу тривиального Hypomyces aurantius это почти событие. При этом основная масса собранных образцов с недозревшими асками
alex_fungi: Первое фото. На стереумовых грибах может развиваться множество видов микофилов с подобной морфологией спороношений. Без микроскопа разобрать едва ли удастся. Скорее всего это представитель рода Spharostilbella в стадии бесполого спороношения Gliocladium. У глиокладиумов как и у пенилилиев образуются кисточки на верхушках конидиеносцев, однако споры собраны в капельки прозрачной жидкости. Если внимательно присмотреться, то на свежем материале эти капельки можно увидеть даже невооруженным взглядом. У некоторых видов Sphaerostilbella конидиеносцы простые, у других собраны в пучки - коремии. Это важный диагностических признак. Если у Вас сохранился образец, я с удовольствием его посмотрю. С несколько меньшей вероятностью вид, изображенный на на фото, может оказаться Hypomyces sympodiophorus в стадии анаморфы. Это один из наиболее распространенных паразитов на Stereum spp. Своими 2-х клеточными конидиями и размещением псевдофиалид он очень похож на Hypomyces aurantius. Но морфология псевдофиалид позоляет с уверенностью его распознать. Подробное описание вида доступно: http://www.mycologia.org/cgi/reprint/95/5/921 На стереумах также может встречаться и обычный Hypomyces aurantius, поэтому чтобы определить видовую принадлежность важно увидеть конидиегенные клетки. На образце стереума из России (кажется, Ленинградской области) немецкий миколог Гюнтер Арнольд описал вид Sympodiophora stereicola. Однако этот вид предпочитает Chondrostereum purpureum. Если найдете поврежденные плодовые тела Chondrostereum purpureum, пожалуйста, дайте мне знать. Из тех стереумовых грибов, на которые стоит обратить особое внимание - Xylobolus frustulatus. На нем был описан вид Hypomyces xyloboli. Было бы здорово его найти. Я не знаю, насколько широко Xylobolus frustulatus представлен на территории России, но у нас за много лет сборов я нашел его всего один раз (увы, без паразита) Что касается второго фото, то я не разобрал что это. Из микофилов чаше всего на этом субстрате встречаются Hypomyces aurantius, Hypomyces rosellus и Hypomyces odoratus. Но могут быть и другие обитатели.
alex_fungi: Что касается сушки микофилов, то тут может быть несколько вариантов. Если образец не очень влажный (на кортициоиде, трутовике), то его можно упаковать в пакет из гигроскопической бумаги и положить в теплое, но не жаркое место. Так в пакете он и высохнет. Если некоторое время паразит продолжит развиваться внутри пакета, то это даже к лучшему. Его легче будет микроскопировать. Если образец средней степени влажности и его вожно высужить не прибегая к жару (например паразит на мелком шляпочном грибе), то я стараюсь несколько раз несколько раз сменить пакеты (после их промокания). В редких случаях использую щадящую сушку в потоках теплого воздуха. Если без принудительной сушки не обойтись (паразиты на сочных, водянистых грибах), то я использую бытовой тепловентилятор. В потоке теплого воздуха образцы быстро высыхают. Но тут важно не перестараться. В ряде случаев для идентификации гриба нужна чистая культура, а пересущенный образец может утратить жизнеспособность.
Ким: alex_fungi пишет: насколько широко Xylobolus frustulatus представлен на территории России, Возьму на себя смелость предположить, что встречается он только в старых дубравах и не так часто. В ЛО в Красной книге. в Республике Татарстан известны только 2 встречи. Постараюсь обратить внимание на паразитов, если найду конечно. Добро пожаловать на ГКО! Немного с опозданием...
eugene: alex_fungi пишет: На территории Украины болота встречаются редко и в основном в Полесье Болота тут ни при чем. Из геоглоссовых там растет только Geoglossum sphagnophilum. Советую присмотреться к местам, где 1) доминирует вейник (Calamagrostis epigeios), но при этом много разнотравья (Betonica officinalis, Campanula spp., Trifolium medium, Origanum vulgare), 2) проводятся весенние палы (надо думать, у вас это бедствие тоже имеет место быть). В таких местах в сентябре-октябре встречается масса интересных и редких грибов, в том числе и геоглоссовых. Ким Не в тему, но раз уж зашла речь... Этой осенью нашел Xylobolus frustulatus в Псковской области (дубово-липовый лес на крутом склоне речной долины)
Ким: eugene, интересно, спасибо. Вид вообще обычным не назовешь, но, наверно, степень его редкости надо уточнять у ботаниста.
Alex: Конец ноября. На Скутеллинии: Те же грибы см. вторую фотку в http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000626-000-10001-0#030.001.001
alex_fungi: Увы, без микрокартинки не берусь даже предположить что это. После ознакомления со второй фотографией у меня даже нет уверенности, что это микопаразит. Заметьте, что основная часть белого мицелия формируется на древесине, и лишь в малой степени он захватывает апотеций скутеллинии. Так что это может быть какой-нибудь сапротрофный вид, который способен заодно колонизовать страрые апотеции... У меня пока что очень мало находок грибов с этого субстрата и все они оказались Fusarium spp. Если Вам удастся отыскать такой же образец снова, было бы очень интересно увидеть конидиеносцы и споры. Это многое бы разъяснило. Есть ли у Вас возможность микроскопировать образцы? По своему опыту могу отметить, что не всегда налет на гимениальной поверхности апотеция оказывается микофилом. Нередко аскоспоры скапливаются на наружной поверхности плодового тела в виде порошистого налета и тогда создается впечатление, что гриб чем-то поражен
theria: Среди своих "грибных" фотографий нашел кадр с какими-то фиолетовыми "микофилами", растущими на трихаптуме пихтовом (Trichaptum abietinum). Общий субстрат - валежная ель. Интересно, что это может быть?
kut: Сообщение 7 Москва. ГБС. Декабрь 2009. На толстой валежной берёзовой ветви. Судя по всему на какой-то Diatrype. Сначала проявляется в виде красных телец, которые распухают, становясь светло-розовыми, обрастая белым налётом. Что-то связанное с Tubercularia-Nectria?
alex_fungi: theria пишет: кадр с какими-то фиолетовыми "микофилами" Я думаю, что субстрат не Trichaptum abietinum, а слизевик Fuligo. Его эталий отчетливо прослеживается на фото рядом с собственно Trichaptum. Судя по фиолетовой окраске это может быть паразит Nectriopsis violaceum, который паразитирует на Fuligo septica. Этот гриб вначале белый, но затем, по мере формирования перитециев становится насышенно фиолетовым: Нередко на грибах может присутствовать помет птиц, которые наелись синих ягод. Иногда такое образование на глаз и не отличишь от микофила:-)
alex_fungi: kut пишет: Москва. ГБС. Декабрь 2009. На толстой валежной берёзовой ветви. Гриб-субстрат это почти наверняка не Diatrype, а Diatrypella favacea. Формальное отличие Diatrype от Diatrypella - 8-ми споровые сумкм у первого вида, и 16-ти споровые у второго. Но эти рода можно идентифицировать и по другим внешним признакам. Вариантов того, что за оранжевые "подушечки" образуются на Diatrypella несколько. Если бы это был молодой образец можно было бы даже предположить что это бесполое спороношение (конидии) этого же вида. Его анаморфа называется Libertella favacea и может формировать споры, погруженные в оранжевую слизистую массу. Но учитывая возраст и состояние стром на фото, этот вариант маловероятен. На Diatrypella часто встречается микофильный вид Cospospora magnusiana (Космоспора Магнуса). Его бесполое спороношение - Fusarium epistroma также может напоминать то, что изображено на Вашем фото. Есть и другие варианты, чем бы это могло оказаться. Без микроскопии не обойтись. Что касается белого мицелия поверх Diatrypella favacea, то это может оказаться чем угодно, включая кортициоидный базидиомикотовый гриб. Можете выслать мне образец, поробуем с ним повоевать:-)
alex_fungi: На Diatrypella также описано несколько видов паразитических дрожалок. Они тоже могут так выглядеть
alex_fungi: Друзья. Целый ряд видов шляпочных грибов являются микофилами и паразитируют на других грибах. Ниже я размещаю информацию о некоторых из них. Если Вы находили что-нибудь подобное, пожалуйста, сообщите об этом. Возможно, этот пост привлечет внимание уважаемых агарикологов. 1. Squamanita spp. – исключительно микофильные виды. 10 известных видов колонизуют плодовые тела Cystoderma, Phaeolepiota, Tubaria, Galerina и др. К примеру, Squamanita odorata паразитирует на Hebeloma mesophaeum Подробная информация о последнем виде: http://www.cefe.cnrs.fr/coev/pdf/selosse/Mondiet2007MYCRES247def.pdf 2. Pseudoboletus (Xerocomus) parasiticus паразитирует на Scleroderma spp. 3. Asterophora lycoperdoides и Asterophora parasitica паразитируют на представителях сыроежковых. Есть еще A. mirabilis, но этот вид известен из Австралии. 4. Volvariella surrecta обычно колонизует плодовые тела Clitocybe nebularis и Clitocybe clavipes 5. Collybia cirrhata часто развивается на загнивающих шляпочных грибах. Микофильными свойствами также обладают Collybia cookei, C. racemosa и C. tuberosa 6. Psathyrella (Stropharia) epimyces развивается на Coprinus spp. (известна из Северной Америки) 7. Entoloma (Claudopus) parasiticum развивается на Cantharellus, Craterellus и Coltricia. Entoloma pseudoparasiticum развивается на Cantharellus и Craterellus. Entoloma abortivum – на Armilaria mellea.
theria: alex_fungi Спасибо! Будем знать.
ZAE: alex_fungi пишет о шляпочных микофильных грибах: Если Вы находили что-нибудь подобное, пожалуйста, сообщите об этом. ... 2. Pseudoboletus (Xerocomus) parasiticus паразитирует на Scleroderma spp. Внесен в третье издание Красной книги Украины – http://www.menr.gov.ua/cgi-bin/go?node=RedBook Видовой очерк Pseudoboletus (Xerocomus) parasiticus проиллюстрирован фото М. А. Зыковой. Локалитет можно уточнить у ув. Bittersweet.
alex_fungi: Данные по Украине мне известны. Я тоже подавал сведения в Красную книгу и видел итоговый вариант Интересно узнать данные по России
ZAE: alex_fungi пишет: 4. Volvariella surrecta обычно колонизует плодовые тела Clitocybe nebularis и Clitocybe clavipes Volvariella surrecta. Информация о находках в Московской области, сделанных ув. АСН и SAE: http://mycoweb.borda.ru/?1-0-0-00000578-000-60-0#023 http://mycoweb.borda.ru/?1-0-0-00000578-000-80-0#024
ariona: alex_fungi пишет: Entoloma pseudoparasiticum развивается на Cantharellus и Craterellus. А по Эстонии? Такая находка была сделана в этом году участником сайта Грибы Ленинградской области (ник Анатолии) http://spbnature.borda.ru/?1-2-0-00000196-000-200-0#067
ariona: alex_fungi пишет: Asterophora lycoperdoides и Asterophora parasitica паразитируют на представителях сыроежковых. Вот эти находки есть у многих участников сайтов ГКО и ГЛО http://mycoweb.narod.ru/fungi/Calendar/Glossary_MAG_5.html
kut: alex_fungi, спасибо! Гербарий будет! Кстати, шипики из сообщения 2-6 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000656-000-0-0#002 могут отказаться ножками миксомицетов Как на фото Alex'a - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000640-000-40-0#021 Такого никогда не видел, но хотел бы спросить - а "грибные мозги", если найдутся, тоже будут вам интересны? http://mycoweb.narod.ru/fungi/Informe/IMS2_6.html
alex_fungi: Идея про ножки миксомицетов мне понравилась Я предполагал, что это мугут быть миксобактерии (т.е. бактериальные слизевики), но не озвучивал свою идею А "грибные мозги" или Syzygospora могут оказаться интересной находкой. Важно на каком субстрате их нашли:-) Я собирался выложить информацию о том, какие виды стоит искать на каких субстратах, но пока не успел.
kut: Сообщение 10 Москва. ГБС РАН. 25.12.9. 1. На плодовых телах Trichaptum biforme. Берёза. 2. На плодовых телах Vuilleminia coryli. Лещина.
alex_fungi: Вариантов много. Судя по характеру развития мицелия первый гриб Hypomyces aurantius. Втрой вид может также оказаться Hypomyces aurantius, но может оказаться и иным видом: Hypomyces semitranscluscens etc. Оба вида в стадии бесполого спороношения - анаморфы. Без микроскопии их до вида не определить Если вышлете мне образцы, выясним наверняка.
kut: alex_fungi, спасибо!
alex_fungi: На старых плодовых телах трутовиков нередко можно встретить гриб Botryobasidium aureum. Это ксилотрофный кортициоидный гриб, который кроме древесины может колонизовать и "одревесневающие" трутовики. Этот вид помимо базидий может формировать и бесполое спороношение (анаморфу) - Haplotrichum aureum. Гриб легко узнается в природе по характерным оранжевым или желтовато-коричнывым подушечками со спорами на поверхности субстрата. Конидии этого гриба достаточно крупные (15-30 х 10-15 мкм), лимоновидные, размещены в цепочках. Более подробную информацию об этом роде можно найти: http://www.uni-tuebingen.de/uni/bbm/mycology/botrkey.htm а также в журнале Mycotaxon (т. 12 со стр. 122, т. 78 со стр. 127, т. 82 со стр. 41) - http://www.cybertruffle.org.uk/cyberliber/
ZAE: Elaphocordyceps ophioglossoides на Elaphomyces sp. Украина, Киевская обл., окр. г. Бровары, дубрава, 18.09.2007. Фото: М.А. Зыкова
alex_fungi: Здорово! Не так давно виды Cordyceps, которые паразитируют на оленьем трюфеле перенесли в самостоятельный род - Elaphocordyceps. Вы следите за современной литературой!!! Не пробовали ли определить Elaphomyces? Находка может оказаться чем-нибудь интересным. Там столько видов!
alex_fungi: Удивительно, но не успел я написать про один вид ботриобазидиума, как тут же буквально через два образца нашел другой - Botryobasidium candicans в стадии бесполого спороношения Haplotrichum capitatum. Он развивался на старом полуразрушенном плодовом теле Schizopora или Oxyporus sp. на клене. Спороношение этого вида белого цвета. Конидии значительно мельче (10-16 х 8-10), широко эллипсоидные до субшаровидных, размещены в цепочках. Базальные клетки, на которых крепятся цепочки спор, удлиненные, до 30 мкм длиной. Этот вид также предпочитает древесину, но не брезгует и гнилыми грибами.
ZAE: alex_fungi пишет: Вы следите за современной литературой!!! Не пробовали ли определить Elaphomyces? Находка может оказаться чем-нибудь интересным. Там столько видов! Спасибо. Приходится отслеживать номенклатурные новации. Что касается возможности определения видовой принадлежности представленного на фото оленьего трюфеля (Elaphomyces sp.), то данный образец гербаризирован. Есть и другие. Может, Bittersweet заинтересуется?
ZAE: alex_fungi В отличие от поста №1287, где не определена видовая принадлежность гриба-хозяина, здесь - не известен гриб-паразит. Hypomyces sp. на моховике трещиноватом (Xerocomus (= Boletus) chrysenteron). Украина, Киевская обл., окр. г. Бровары, сосновый лес, 11.10.2008. Фото: М.А. Зыкова
alex_fungi: Почти наверняка это один из двух видов: Hypomyces chrysospermus или Hypomyces microspermus. Даже имея культуру их не всегда надежно различишь без секвенатора
alex_fungi: Только что обнаружил интересный вид дискомицета, паразитирующий на другом сумчатом грибе - Hypoxylon rubiginosum. Апотеции очень мелкие, грязно-белые. Аски и аскоспоры несколько недозрелые. Аски 76-90 х 11,5 мкм, J+, аскоспоры размещены в 2 ряда. Парафизы тонкие, многократно разветвленные на верхушке. Аскоспоры 20-21 х 5,1 мкм, слегка изогнутые, имеют 2 крупные центральные и две мелкие периферические капли. Я думаю, что это Polydesmia pruinosa. Единственное, что меня смущает это наличие одной центральной септы в зрелых спорах (в литературе я не встречал этого признака). По данным литературы этот вид часто колонизует строматические сумчатые грибы. Другие ссылки: http://www.asturnatura.com/fotografia/setas-hongos/polydesmia-pruinosa-berk-broome-boud-1/6323.html http://jlcheype.free.fr/classification/ascomycetes/Ascomycetes.htm
alex_fungi: alex_fungi пишет: Единственное, что меня смущает это наличие одной центральной септы в зрелых спорах Да, это наверняка этот вид. Я нашел, что при созревании споры становятся септированными!
ZAE: alex_fungi пишет: ... это один из двух видов: Hypomyces chrysospermus или Hypomyces microspermus. Спасибо!
theria: На плодовых телах Трутовика окаймленного (Fomitopsis pinicola).
alex_fungi: theria пишет: На плодовых телах Трутовика окаймленного (Fomitopsis pinicola). Я думаю, это гипогрея подушковидная - Hypocrea pulvinata.
theria: alex_fungi Спасибо! Возможно этот же вид гипокреи на плодовом теле трутовика розового (Fomitopsis rosea)
alex_fungi: theria пишет: Возможно этот же вид гипокреи Да, это тоже она Нередко до формирования стром с сумками образуется бесполое спороношение этого же вида типа Acremonium.
Bittersweet: аlex_fungi пишет: Hypomyces stephanomatis паразитирует на Humaria hemisphaerica. Нашла этот гриб и у себя на фото (Закарпатская обл., окресности города Свалява, 18.07.2007)
alex_fungi: Bittersweet пишет: Нашла этот гриб и у себя на фото (Закарпатская обл. Красота!!!
kut: Вот, на форуме наткнулся на пост Ув.sumen'a (http://mycoweb.borda.ru/?1-1-0-00000393-000-0-0#004) - гриб 14 - http://i046.radikal.ru/0911/d0/c20c2726434d.jpg (правда, непонятен субстрат).
alex_fungi: kut пишет: Вот, на форуме наткнулся на пост Ув.sumen'a Субстрат и правда не очень ясен, но мне кажется, это не микофил, а копротроф Это явно какой-то зигомицет. Этой осенью я находил много таких на лисьих какашках, но брать на идентификацию не отваживался. Не столько от брезгливости, сколько от нежелания столкнуться со всякими паразитами, которых там хватает.
kut: alex_fungi, спасибо!
SAE: Сепедониум золотистоспоровый. Сухие споры, х500 Размоченные в аммиачном растворе, х500 Интересует в первую очередь название спор этого гриба: эллипcоидальные бесцветные - ? Золотистые округлые (цвет правда не очень) - нашёл в инете - "ярко-золотисто-желтые бородавчатые споры (хламидиоспоры)".
eugene: SAE Эллипсоидальные - конидии (т. е. споры бесполого размножения). Золотистые (в массе) и бородавчатые - хламидоспоры (т. е. покоящиеся споры, предназначенные для переживания неблагоприятных условий)
alex_fungi: SAE пишет: Сепедониум золотистоспоровый. Споры первого типа это бластоконидии. Они образуются на специальных клетках, которые напоминают фиалиды (псевдофиалидах). В более старых источниках споры ошибочно называют фиалоконидиями. Округлые шиповатые споры (споры второго типа) - алевриоспоры (в старой литературе их ошибочно называют хламидоспорами). Грибы с такими спорами относят к формальному роду Sepedonium. В свою очередь, Sepedonium это бесполая стадия в жизни Hypomyces. Есть несколько видов Hypomyces с желтыми сферическими алевриоспорами, которые паразитируют на болетовых грибах. С большой вероятностью это может оказаться Hypomyces microspermus (преимущественно на Xerocomus spp.). На Boletus, Tylopilus, Gyroporus, Gyrodon также может быть обнаружен похожий вид Sepedonium ampullosporum (бесполое спороношение наназванного еще вида Hypomyces)! Чтобы с уверенностью идентифицировать до уровня вида, все образцы нужно обязательно смотреть тщательно.
SAE: alex_fungi Судя по тому, что в том месте, где найден поражённый образец, Xerocomus'ы более вероятны (Tylopilus, Gyroporus, Gyrodon там нет вовсе), это Hypomyces microspermus. Позволю ещё один вопрос. Почему по классификации IF Sepedonium chrysospermum (Bull.) Fr. (1832), (= Hypomyces chrysospermus), [RSD]; Hypocreaceae а Sepedonium ampullosporum Damon (1952), [RSD]; Anamorphic Hypomyces и Sepedonium microspermum Besl (1998); Anamorphic Hypomyces
alex_fungi: SAE пишет: Судя по тому, что в том месте, где найден поражённый образец, Xerocomus'ы более вероятны (Tylopilus, Gyroporus, Gyrodon там нет вовсе), это Hypomyces microspermus. Вопрос о субстратной специализации Hypomyces microspormus и Hypomyces chrysospermus изучал в 2003 г. Грэг Дуган (статья Host-parasite relationships among bolete infecting Hypomyces species). Было показано, что первый вид тяготеет к Xerocomus chrysenteron-группе, в то время как второй не имеет столь выраженной специализации. Поэтому различить эти виды исключительно на основании данных о субстрате не всегда возможно. Вопрос их разграничения до сих пор открыт и без секвенатора это не всегда удается. Гари Самуэльс пытался различать виды по скорости роста культур. Однако по мере накопления новых данных была показана ненадежность этого критерия. Тобиас Сахр, Кадри Пылдмаа и др. отмечают различия размеров бластоконидий у этих видов - (5-)9-14(-17) × 3-5(-7) µm у Hypomyces microspormus и 7-20(-25) × 3-10 µm у Hypomyces chrysospermus. Не знаю, насколько это надежно. Важна еще форма и высота шипиков на алевриоспорах, но без специального микроскопа этого не установить. К тому же последний признак сильно зависит от возраста измеряемых спор... К тому же, есть редкие виды, такие как Hypomyces chalcipori, которые "портят" общую картину. Вопрос, который Вы мне задали, до сих пор открыт. Не ясно к какому виду относить золотистоспоровые виды Hypomyces с Suillus. Есть предположения, что это самостоятельный вид. Много проблем с Hypomyces на Leccinum. Грэг Дуган обращался к мне с просьбой собирать ему для секвенирования свежие образцы Hypomyces на болетовых грибах, а также образцы непораженной ткани гриба-хозяина. ЕГо данные основаны преимущественно на изучения образцов из США. Если Вы также подключитесь к этой работе, будет здорово. На второй вопрос отвечу попозже. Опаздываю на работу
SAE: alex_fungi Дополнительно: Я несколько поспешно объявил о приуроченности своего объекта к Xerocomus'ам. Ночью вспомнились кое-какие факты. В лесах на юге МО просто бушует Sepedonium, который поражает Xerocomus chrysenteron. Этот вид Sepedonium'а отличается от идентифицируемого образца; он никогда не образует заметной золотистой массы спор, всё ограничивается белой (сероватой) "плесенью" на ПТ. Скорее всего эта "плесень" и является Sepedonium microspermum, учитывая информацию из IF о приурочености этого вида к Xerocomus chrysenteron. Поскольку идентифицируемый образец вырос на грибе-хозяине явно не Xerocomus-габитуса, на данном этапе идентифицировать его вряд ли предоставится возможность. Остаются вопросы. Учитывая вышеизложенное, как правильно назвать идентифицируемый образец? Велика ли ошибка: на сайте он пока фигурирует под именем Sepedonium chrysospermus? Остаётся несколько технических вопросов, которые я отправляю в ЛС.
alex_fungi: На Ваш вопрос о Sepedonium и Hypomyces в двух словах и не ответишь. Нужна некоторая предыстория. В жизни многих видов грибов наблюдается чередование нескольких различных по морфологии типов спороношений. Как правило, это одно половое спороношение и одно или несколько бесполых. Для наименования бесполого спороношения обычно используют термин анаморфа, полового – телеоморфа. Если у гриба несколько анаморф, то их называют синанаморфами. Сразу же оговорюсь, что анаморфу и телеоморфу не принято выделять у так называемых «низших» грибов, а также у тех «высших» грибов у которых граница между половым и бесполым спороношением проходит не четко (например, у ржавчинных). Если помните, у ржавчинных может быть пять разных спороношений: - спермогонии со спермациями; - эции с эциоспорами; - уредоложа с уредоспорами; - телиоложа с телиоспорами; - базидии с базидиоспорами. У них половой процесс начинается на стадии спермогониев, завершается на стадии образования телиоспор, а результатом полового процесса являются базидии с базидиоспорами. В течение некоторого периода анаморфы и телеоморфы считали разными видами грибов. Поэтому вполне логично, что каждая стадия имела свое латинское название, свои диагностические признаки и свое систематическое положение. Но уже во второй половине 19 в. франзузы Луи и Шарль Тюлянь обнаружили, что у ряда видов грибов один тип спороношения сменяется другим, но это все равно это был один вид. Чередование анаморфы и телеоморфы в жизненном цикле гриба получило название плеоморфизм. Плеоморфный цикл можно наглядно продемонстрировать на примере сказки про царевну лягушку. Часть своей жизни это лягушка, часть – царевна. Мы все отлично понимаем, что это один и тот же персонаж. Но при этом, на разных стадиях своего «развития» она имеет разные названия и разное систематическое положение (лягушки и люди). Лягушка это своеобразная "анаморфа" царевны, а царевна "телеоморфа" лягушки. Согласитесь, что применение двух разных названий для наименования одного организма выглядит не вполне обоснованным. Намного логичнее оставить только одно название и одно систематическое положение. Уже достаточно давно учеными было решено, что корректным научным названием вида является название телеоморфы. Но беда состоит в том, что однозначная связь между половой и бесполой стадией установлена далеко не для всех видов. Кроме того, многие виды развиваются только в телеоморфе, а многие только в анаморфе. Как поступить с ними? Чтобы хоть как-то решить эту проблему для наименования бесполых спороношений грибов в 19 веке немецкий миколог Леопольд Фукель предложил название Fungi Imperfecti (т.е. Несовершенные грибы). Считалось, что пройдет некоторое время и для всех анаморфных грибов будут найдены телеоморфы. И тогда проблема решится сама собой. Но время шло, а проблема не решалась. Более того, по мере изучения возникали все новые препятствия. Со временем эта группа получила статус формального класса (отдела) Дейтеромицеты. Слово «формального» означает, что даже его создатели понимали, что это не особая ветвь эволюционного дерева, а бесполые спороношения каких то сумчатых или базидиевых грибов. В современных системах эта группа окончательно утратила статус таксона (класса, отдела) и рассматривается как формальная группа анаморфные или митоспоровые грибы. В случае Hypomyces chrysospermus все ясно. Его сумчатая стадия (телеоморфа) называется Hypomyces chrysospermus, бесполая стадия (анаморфа) называется Sepedonium chrysospermum. При этом правильным современным названием вида признано название половой стадии - Hypomyces chrysospermus. Соответственно, систематическое положение вида: отдел Ascomycota, …, порядок Hypocreales. В случае Sepedonium ampullosporum - половая стадия этого вида до сих пор не обнаружена. Этот вид известен только в форме бесполой. Не вызывает сомнения, что это должен быть какой-то Hypomyces, но не понятно какой, как он выглядит… А может быть его половая стадия и вовсе была утрачена за ненадобностью. Именно поэтому Index fungorum указывает его систематическое положение как Анаморфные грибы. В случае Hypomyces microspermus, то он имеет и половую стадию, и бесполую (Sepedonium microspermum). Только создателям базы данных об этом неизвестно. Это явная ошибка. Надеюсь, что мое объяснение поможет разобраться.
SAE: alex_fungi Отличное, понятное объяснение. А можно уточнить хозяев для Hypomyces chrysospermus?
alex_fungi: Рад, что помог SAE пишет: А можно уточнить хозяев для Hypomyces chrysospermus? Boletus, Xerocomus, Suillus, Gyrororus, Strobilomyces, Phylloporus, Porphyrellus, Paxillus, Gomphidius...
SAE: alex_fungi пишет: Boletus, Xerocomus, Suillus, Gyrororus, Strobilomyces, Phylloporus, Porphyrellus, Paxillus, Gomphidius... Ну значит, назвать идентифицируемый гриб Hypomyces chrysospermus (Sepedonium chrysospermum) не будет в корне неправильным. Или иначе говоря, будет ли такое наименование наиболее вероятным? А вот имена грибов на сайте http://mycoweb.narod.ru/fungi/Sepedonium_chrysospermum.html возможно потребуют пересмотра? Ваше мнение?
alex_fungi: Правильнее всего назвать его Hypomyces chrysospermus-complex (т.е. нечто из комплекса видов, которые раньше называли Hypomyces chrysospermus). Как вариант также возможно написать Hypomyces cf. chrysospermus (т.е. Hypomyces, скорее всего Hypomyces chrysospermus).
SAE: alex_fungi Спасибо, со временем на страницу вида, возможно, будут внесены дополнения. А вот о синонимичности Hypomyces chrysospermus = Sepedonium chrysospermum следует сообщить поисковой машине сайта.
SAE: Ну что ж... С гипомицесами немного повоевали, переходим к следующему пункту в повестке дня. Здесь у нас Hypocrea_pulvinata (спасибо theria), делящая стол с каким-то ещё паразитом на неопознанном пока трутовике. Облегчает ситуацию то, что в общем-то некрупный трут вырос на дубе и имеет округлую форму. А теперь смотрим последовательность дозревания (гриб дозревал дома, в пакете при периодическом увлажнении) Общий вид поражённого трутовика. Справа - через двое суток. Отчётливо виден второй микофил, который и нужно опознать. Фрагмент №1. Слева - 11 июня в лесу, в центре - через двое суток дозревания (13 июня), справа - ещё через 6 суток дозревания (19 июня). Фрагмент №2. Микропризнаки Hypocrea_pulvinata. Снято 14 июня (через 3 дня дозревания) Продольное сечение аскокарпа, х100. Красное окрашивание - в щелочном растворе Поперечное сечение, х125. На второй фото отчётливо видны сумки со спорами, дружно покидающие аскокарп. Сухие и размоченные в аммиачном растворе споры, х500 Аски, х500 Вопросов собственно два, что за микофил присоединился к Гипокрее? Кто хозяин этого богатства? Через некоторое время появятся микропризнаки второго микофила.
alex_fungi: SAE пишет: Через некоторое время появятся микропризнаки второго микофила. Будем ждать. Пока что есть три идеи, но это только догадки.
theria: Полагаю, что эти бледноголубые "плесневидные" грибы относятся к одному и тому же виду. В первом случае они росли на (или среди) Trichaptum biforme, а во втором - на лишайниках (Xanthoria sp.) и вроде бы на базидиомах кортициума розового (Corticium rosea).
alex_fungi: Это Trichoderma - бесполое спороношение Hypocrea. Сказать какой именно вид не могу. Это очень тяжелая для работы группа грибов, для которой требуется кропотливое микроскопическое и культуральное исследование (или секвенирование гена фактора элонгации трансляции EF1, что в наших условиях )
theria: alex_fungi пишет: секвенирование гена фактора элонгации трансляции EF1 Есть к чему стремиться. Trichoderma sp. - уже хорошо. Спасибо.
alex_fungi: По поводу идентификации триходерм это еще свежая душевная рана. На днях я жаловался Гари Самуэльсу из США на массу неидентифицируемых культур, на что он ответил мне: "Identification of Trichoderma strains is very easy if you sequence translation elongation factor". Надеюсь со дня на день получить посылку с образцами из Москвы. Тогда часть не подписанных фотографий микофилов с сайта смогут приобрести названия.
Alex: 05.01.2010. Пицунда, на распиле грузинского дуба (Quercus iberica) Exidia glandulosa паразитирует на Stereum ostrea
SAE: SAE пишет: Через некоторое время появятся микропризнаки второго микофила. Начало - тут Снято 14 июня (через 3 дня дозревания) Общий вид, х50 Головка, х110 Корень + слегка раздавленный корень, х110, х125 Ножка, х110 Она же, х400
alex_fungi: Alex пишет: Exidia glandulosa паразитирует на Stereum ostrea Я не уверен в том, что это хороший пример микопаразитизма. По-моему, оба гриба просто развиваются рядом. По крайней мере на фото отчетливо видны примордии Exidia непосредственно на древесине. Иногда можно встретить прорастание плодовых тел одного вида гриба через плодовые тела другого, но это далеко не всегда микопаразитизм. Кроме того, насколько мне известно, микопаразитизм присущ видам Tremella, а не Exidia. Вы точно уверены что Exidia glandulosa колонизует Stereum ostrea?
alex_fungi: SAE пишет: Через некоторое время появятся микропризнаки второго микофила. Жду микрофотографий! Предположительно могу сказать, что перед нами плодовые тела (перитеции) микофильного гриба из рода Melanospora или Ophiostoma. Именно они имеют такие характерные длинные "носы", которые высоко возвышаются над субстратом. И именно эти рода чаще других развиваются на трутовиках. Чтобы сказать точнее нужны параметры спор. Но уже сейчас можно сказать, что Ваша находка ОЧЕНЬ интересная .
SAE: alex_fungi пишет: Жду микрофотографий! А вот и они! В предыдущие посты добавлены даты съёмки микро. Снято 17 июня (через 6 дней дозревания) Головка с созревшими спорами Melanospora или Ophiostoma. Заметны мелкие споры Hypocrea_pulvinata. х100, х125, х125 х500, споры Hypocrea_pulvinata (мелкие округлые), Melanospora или Ophiostoma (крупные красноватые) и вездесущие споры Cladosporium (сильно вытянутые).
alex_fungi: Предварительно Ваш вид идентифицируется как Melanospora lagenaria. Более точно и подробно отпишусь несколько позже. Нужно порыться в специализированной литературе. Кстати, какова длина "носов" - до 0,5 мм; от 0,5 мм до 2 мм или же от 2 до 4 мм? Это самый простой способ выйти на нужную группу видов.
SAE: alex_fungi пишет: Кстати, какова длина "носов" Если под "носом" понимать всё плодовое тело без шарообразного "корня" - то представленный экземпляр имеет высоту 1,2 мм. Если "нос" - это утолщение на ножке, то его высота 0,4 мм. Диаметр "ножки" - 0,12...0,15 мм, а размер спор - 8*12 мкм. Маловато для Melanospora lagenaria, однако следует учесть, что гриб дозревал в неблагоприятных условиях.
Alex: alex_fungi пишет: микопаразитизм присущ видам Tremella, а не Exidia. Александр, увы, первая и даже вторая моя фотография не может достоверно ни подтвердить микопаразитизм эксидий, ни его опровергнуть. 05.01.2010. Пицунда, на распиле грузинского дуба (Quercus iberica) Смена партнера
SAE: Паразит из старых запасов: откопировано из корзины неопознанных. Объект 127 Этот волосатенький грибок вырос на старом трутовике.
alex_fungi: Alex пишет: Смена партнера Это более похоже на паразитизм. Хорошо бы определить вид дрожалки. Вы уверены, что это Exidia? Сохранился ли образец?
alex_fungi: SAE пишет: Объект 127 Этот волосатенький грибок вырос на старом трутовике Хорошо бы спросить совет у ув. botanist. Он один из авторов монографии по плевротоидным грибам. Поэтому его мнение в этом вопросе может быть очень ценным подспорьем
alex_fungi: По роду Melanospora есть великолепная статья: Cannon P.F., Hawsworth D.L. A Re-evaluation of Melanospora Corda and similar Pyrenomycetes, with a revision of the British species // Botanical Journal of the Linnean Society. - 1982. - 84: 115-160. Учитывая материалы, опубликованные на форуме и эту статью мой поиск сузился до двух близких видов: Melanospora lagenaria и Melanospora caprina. Почти наверняка найденный Вами вид микофила это Melanospora lagenaria. Чтобы быть уверенным на 100% нужно увидеть образец. Учитывая, что и тот, и другой вид Вы сможете обнаружить в будущем, думаю стоит вкратце их охарактеризовать. Во-первых, сначала стоит разобраться с терминологией. В своем письме вы указываете наличие "шарообразного корня" и собственно "плодового тела" (носа) у гриба. На самом деле плодовое тело у гриба это и "шарообразный корень" и "нос" вместе взятые. И это плодовое тело называется перитеций. Самой важной частью в этом плодовом теле является как раз не "нос", а "шарообразный корень". Это своеобразный горшочек, внутри которого формируются споры. Представьте себе кувшин с длинным горлышком, внутри которого находится вино. В грибной терминологии вино это споры, горлышко это нос плодового тела, а основная часть сосуда - споровместилище. Читая Ваше письмо, в котором плодовым телом назывался лишь его "нос" и как бы между прочим упоминался "шарообразный корень" я тут же вспомнил знаменитую фразу: "Зри в корень". Вид Melanospora caprina обычно развивается на гнилой древесине и изредка может колонизовать старые плодовые тела кортициевых грибов (Stereum, Tomentella). Его споры лимоновидные и достаточно крупные - 16-23 х 9-16 мкм. Основание плодового тела покрыто густо расположенными щетинковидными гифами, которые формируют войлочный налет. Вид Melanospora lagenaria обычно колонизует старые трутовики и кортициевые грибы (Trametes, Bjerkandera, Polyporus, Stereum...). Его споры также лимоновидные, но мельче чем у предыдущего вида - 12-22 х 7-14 мкм. Основание плодового тела покрыто редко расположенными щетинковидными гифами, которые не формируют выраженный войлочный налет.
SAE: alex_fungi Спасибо за подробное разъяснение. Вношу необходимые исправления в имена файлов.
Павел: alex_fungi К посту 62 Добавляю к списку Pseudoboletus astraeicola (Imazeki) Šutara Редкий вид, паразитирует на Astraeus hygrometricus. Произрастает в Японии.
Alex: alex_fungi пишет: Вы уверены, что это Exidia? Сохранился ли образец? Возможно, это Exidia thuretiana. Образец не сохранился
alex_fungi: Alex пишет: Возможно, это Exidia thuretiana Жаль, что нет образца Теперь этот вопрос так и останется открытым.... Пробыл все возможные базы данных и везде указывается, что Exidia thuretiana - облигатный ксилотроф.
SAE: У меня есть ещё вот такая штука. И даже гербарий из паразита. Что-то неуловимо знакомое. Общий вид нижней поверхности ганодермы плоской. Покрупнее. Парочка кропов (поэтому без мерного отрезка) Сухие споры, х500. Рыжие - ганодермы, бесцветные палочки - паразита. Размоченные в аммиачном растворе, х500.
Alex: SAE Steccherinum fimbriatum (Odontia fimbriata): Споры цилиндрические, искривленные, гиалиновые, 4х2 http://194.203.77.76/librifungorum/Image.asp?ItemID=34&ImageFileName=SyllogeFungorum6-506.jpg
SAE: Alex Спасибо! Кстати, в Красной книге Польши.
alex_fungi: SAE пишет: У меня есть ещё вот такая штука. И даже гербарий из паразита. Что-то неуловимо знакомое. Общий вид нижней паоверхности ганодермы плоской. Это ни в коем случае не Steccherinum fimbriatum! Вы нашли один очень интересный вид микофила Sporophagomyces (=Hypomyces) chrysostomus в стадии анаморфы Acremonium lindtnerі Этот вид - облигатный паразит на Ganoderma. Кроме того, это сумчатый, а не базидиевый гриб
SAE: alex_fungi пишет: Кроме того, это сумчатый, а не базидиевый гриб Тогда почему споры на длинных ножках, что прекрасно видно на последней фото.
alex_fungi: SAE пишет: Тогда почему споры на длинных ножках, что прекрасно видно на последней фото. Обнаруженные Вами споры это конидии, а ножки на которых они образуются - конидиеносцы Постараюсь найти хорошие изображения этого вида и выложить на форум.
alex_fungi: kut пишет: 1. Москва. ЛО. 14.11.2009. На стереуме. Сегодня я определил вид микофила, который паразитирует на стереуме. Это Сферостильбелла Беркли - Sphaerostilbella berkeleyana (устаревшее название Hypomyces berkeleyanus).
alex_fungi: фото 2 kut пишет: 2. Гриб (паразит) в виде налёта на гименофоре плодовых тел Piptoporus betulinus, переходящий на древесину. Валежная берёза. Просмотрел образец. Это действительно Hypomyces aurantius в стадии анаморфы Cladobotryum varium. фото 3 kut пишет: Фиолетовая плёнка (паразит? сапротроф?) на плодовых телах так до сих пор и неопознанного очень широко распространённого распростертого трутовика (возможно, Oxyporus). Берёза. При сушке и пересылке образец сильно пострадал. Сто раз делал микропрепараты и все-равно не нашел ничего диагностичного. Это едва ли Hypomyces. Я думаю, это молодая Tulasnella (гетеробазидиальный кортициоидный гриб). Что-то типа Tulasnella violea. Tulasnella violea на Stereum Tulasnella violea на Trametes Зато на этом образце я обнаружил малозаметный микофильный гриб Диплокоциум Кларка - Diplococium clarkii. Это анаморфа гриба Helminthosphaeria odontiae.
SAE: Ещё одна микрофотография для микофила Sporophagomyces (=Hypomyces) chrysostomus в стадии анаморфы Acremonium lindtnerі - облигатного паразита на Ganoderma.
Elena: Моя первая встреча с микофильным грибом. Что за вид? Можете помочь?
SAE: Elena Эта штучка многим знакома. Phaeocalicium polyporaeum http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000660-000-0-0#005 http://mycoweb.borda.ru/?1-8-0-00000103-000-0-0-1152202668
Elena: SAE Спасибо
alex_fungi: Elena пишет: Phaeocalicium polyporaeum Это же надо, все вокруг его находят, а я не находил ни разу
kut: alex_fungi, спасибо! Вот еще в своей коллекции от 6.9.2008 нашёл, кажется, Hypomyces stephanomatis или что-то ещё?
alex_fungi: kut пишет: Hypomyces stephanomatis или что-то ещё? Я думаю, что Вы абсолютно правы :-)))
Alex: 30.12.2009. Пицунда, на распиле бука Exidia glandulosa + Hypocrea sulphurea Спасибо: alex_fungi
alex_fungi: Вы также правы в своем определении :-))) Однако стоит помнить, что для этого вида недавно были описаны несколько видов-двойников: http://www.cbs.knaw.nl/publications/1056/01%20Systematics%20of%20Hypocrea%20citrina%20and%20related%20taxa.pdf Все эти виды формируют Hypocrea citrina complex и имеют анаморфу, которая морфологически является Acremonium, а филогенетически Trichoderma. Белые гифы, которые отчетливо видны на второй фотографии вокруг желтой стромы с перитециями это и есть бесполое спороношение. В молодом состоянии весь гриб выглядит таким "белым пушком".
kut: Представляет ли интерес в этой теме такой снимок? 2005 год. На валежном обескоренном дереве (то ли береза, то ли сосна) - поверх потрескавшегося кортициоидного с гладким гименофором растёт другое кортициоидное с гименофором пористым.
alex_fungi: Насколько мне известно, истинно микофильных трутовиков не так уж и много. Обычно плодовое тело одного дереворазрушающего гриба просто прорывается через плодовое тело другого. Скорее всего, гриб изображенный на Вашем фото, как раз представляет этот случай. Увы, фото было сделано достаточно давно, а образец наверняка не сохранился. Поэтому подтвердить или опровергнуть эту мысль едва ли удастся. В качестве примера микофильных трутовиков можно привести Skeletocutis carneogrisea. Этот вид был описан в 1982 г. и достаточно часто встречается на старых плодовых телах Trichaptum spp. Уверен, что при желании Вы без труда сможете его отыскать.
kut: alex_fungi, спасибо! По весне, если бревно за 5 лет не истлело, то попытаемся найти вновь
Alex: Пицунда, 29.12.2009 На Schizopora flavipora Возможно, это гуттация + поселившиеся дрожжевые грибы
Alex: Июль 2009. На берёзовом валеже Schizopora paradoxa + Fomes fomentarius
Смирнов Л.: А что, сэр, именно эта Гифодерма/Шизопора растет на трутовиках? Или это ОДНА ИЗ?
Alex: Смирнов Л. Других Схизопор на фоментариусе не находил. А эту видел достаточно часто
Alex: 24.11.2009. Москва Валеж лиственного дерева Образец имеется
Elena: Правда я думаю, что это плесень. Но попытка не пытка. (Фото очень темное, ни как не получается нормально осветлить ) Piptoporus betulinus + ???????
alex_fungi: 24.11.2009. Москва Валеж лиственного дерева По фото разобрать не могу где здесь микофил? Это имелся в виду микофильный афиллофоровый или же что-то на афиллофоровом? Piptoporus betulinus + ??????? По фото с уверенностью сказать не могу. Может быть это Hypocrea pulvinata? Немного похож на Botryobasidium aureum в стадии бесполого спороношения, но смущает слишком блеклая окраска. Без образца, увы, не определить. Уж близится весна и на перезомовавших трутовиках массово проявятся разные микофилы. Как настроение перед новым полевым сезоном?
Смирнов Л.: Настроение при -20 градусов за окном как у грибника с температурой тела в +20 градусов.
alex_fungi: У нас еще тоже местами приличные сугробы, но уже проглядывает солнце, бегут ручьи, поют птицы, растет рассада баклажанов.... Так что весна уже чувствуется. Еще немножко и поедем за сморчками:-)))
Alex: alex_fungi, что-то на афиллофоровом alex_fungi пишет: Как настроение перед новым полевым сезоном? Будем фоткать и собирать образцы
Alex: Октябрь, 2009 На Piptoporus betulinus
alex_fungi: Октябрь, 2009 Это что-то фантастическое!!!! Красота неописуемая. Я сначала посмотрел второе фото и был крайне озадачен увиденным. Потом глянул на первое и увидел (справа) зеленые ростки и семядоли. Создается впечатление что это густой пучек корешком каких-то растений, которые проросли через гнилой трутовик. Правда, я могу и ошибиться. Если Вы уверены, что это таки гриб, тогда нужно смотреть образец. Я с подобным пока не встречался. Что касается микофила на афиллофоровом, то можно взглянуть на образец. Правда, судя по фото, он достаточно скудный и не удивлюсь, если стерильный.
Alex: alex_fungi Октябрь, 2009. Увы, тогда посчитал, что это никого не заинтересует. Теперь только через полгода. Другой образец - предп. Schizopora sp. имеется. А как те образцы, дошли?
SAE: Определитель гипомицесов с картинками http://www.svims.ca/council/Hypomy.htm
Alenka: Phlebia radiata на Piptoporus betulinus
alex_fungi: Наконец-то дошли руки до образцов микофильного гриба, который вызывает формирование галлов на плодовых телах Coniophora puteana!!! Их фотографии были размещены на форуме еще до появления отдельной темы по микофилам. Один образец нашел kut, а другой - Alex. Было бы здорово переместить фото сюда, но я не знаю, как это сделать Образец, который выслал Alex содержит микофильный вид Nodulisporium cecidiogenes Jørg. Koch Образец, который выслал kut содержит сразу два микофила: Nodulisporium cecidiogenes Jørg. Koch и Paecilomyces penicillatus (Höhn.) Samson. галлы на плодовых телах Coniophora puteana конидиеносцы и конидии Nodulisporium cecidiogenes Вид Nodulisporium cecidiogenes известен из Дании, Бельгии, Великобритании, Польши а теперь и России. По мнению польского миколога Мартина Пьятека это вид достаточно распространен, только на него раньше не обращали особого внимания. В 2008 г. восточную границу ареала вида расширили до Польши. Сейчас совместными усилиями мы показали, что вид встречается и в Московской области. Было бы здорово поискать его на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке. Пятое чувство мне подсказывает, что его там полно конидиеносцы и конидии Paecilomyces penicillatus Paecilomyces penicillatus - достаточно распространенный, но не часто регистрируемый вид, который может быть обнаружен на гниющих плодовых телах различных грибов и миксомицетов.
Alex: alex_fungi Повторяю свое сообщение Конец ноября. На распиле березы http://mycoweb.borda.ru/?1-3-20-00000619-000-10001-0#106
theria: alex_fungi пишет: Было бы здорово поискать его на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке. Пятое чувство мне подсказывает, что его там полно Возможно, дело за малым (click here). Находка сделана 04.10.2009 в окр. Ижевска (Удмуртия).
TVS: alex_fungi 1. Еще фотографии найденного Alex-ом Nodulisporium cecidiogenes: 2. В те же дни по соседству на валежной сосне: 3.Найдены ранее там же: а) б)
Alenka: Питательная среда-собачьи или лисьи ххх. Даже не знаю, зачем я это фоткала. Есть соображения ?
kut: Москва. 31.3.2010. На Trichaptum biforme, в большом количестве Phaeocalicium polyporaeum
Alex: 04.04.2010 1. Дейтеромицет(?) на Daedaleopsis tricolor 2. Дейтеромицет(?) на Panellus serotinus
alex_fungi: Увы, по фото такие грибы не определяются. Скорее всего это анаморфа Hypomyces? к примеру Hypomyces aurantius. Чтобы сказать наверняка нужна микроскопия.
Alex: 06.04.2010. На валежной сосне Скорее всего, не микопаразитизм, но такое соседство встретилось впервые Hyphodontia breviseta(?) + Steccherinum fimbriatum
Alex: 06.04.2010. На сухой березе Schizopora paradoxa + Fomes fomentarius
Alex: 12.04.2010. На сухой ветке лиственного дерева
Alex: 12.04.2010, на валежном лиственном дереве Такое подозрение, что это микопаразит на гипоксилоне
Alex: Апрель 2010 На дубовом пне Perenniporia medulla-panis + Hymenochaete rubiginosa
TVS: Vuilleminia sp. на лещине, а на ней, мне кажется, какие-то паразиты. 3/05/10.
SAE: Hypocrea pulvinata летом 2010 года. 1 - на Fomitopsis pinicola Молодой неспелый - дозревал дома. 2 - на Piptoporus betulinus Более зрелый. Есть гербарные образцы.
woodmen: 29.06.10. на клавикороне
alex_fungi: Это почти наверняка микофильный гриб Pseudonectria tilachlidii W. Gams в стадии бесполого спороношения Tilachlidium brachiatum (Batsch) Petch На фото отчетливо заметны коремии гриба.
woodmen: alex_fungi , спасибо!
SAE: Очень похоже на гриб из сообщения woodmen ? Паразит на стереуме?
SAE: Целый паразитический зоопарк на дубовике крапчатом Есть гербарный образец
alex_fungi: А действительно ли это стереум? Нет ли фотографии нижней стороны плодового тела? Pseudonectria (Tilachlidium) тяготеет к агарикоидным и рогатиковым грибам. На стереумах же обычно развивается бесполое спороношение некоторых видов Sphaerostilbella (в том числе коремиальное). Ваши фотографии - двойная загадка: гриб субстрат не очень похож на Stereum, а паразит на Tilachlidium и Sphaerostilbella. Без образца не берусь сказать что это.
alex_fungi: Ярко желтый гриб-паразит это почти наверняка Hypomyces chrysospermus в стадии бесполого спороношения Sepedonium. Внешне так же само выглядит Hypomyces microspermus, но он предпочитает кушать представителей Xerocomus chrysenteron-комплекса. Рыхлый мицелий с левой стороны второй фотографии напоминает замученный зигомицет Syzygites megalocarpus. Третий колонизатор остался не распознанным. Нужно увидеть образец.
coloboc: Мокруха пурпуровая пораженная каким-то микофильным грибом: SAE: похоже на гипомицес зелёный. Хотя есть небольшие сомнения.
alex_fungi: coloboc пишет: Мокруха пурпуровая пораженная каким-то микофильным грибом: Я предполагаю, что это Penicillium sp. Хотя, чтобы сказать наверняка, нужно смотреть образец. "Гипомицес зеленый" выглядит иначе и приурочен к сыроежковым, а не к болетовым грибам. Я очень часто находил на гимении мокрух Penicillium brevicompactum.
SAE: alex_fungi пишет: "Гипомицес зеленый" выглядит иначе и приурочен к сыроежковым, а не к болетовым грибам. Прошу пояснить, мокруха, она ведь не относится к болетовым? Ну и тогда второй вопрос - что это? Hypomyces viridis на Chroogomphus tomentosus? http://mycoweb-sae.narod.ru/fungi/Js/SAE_Photos_tags.html?1&&0&Chroogomphus_tomentosus Определено как предп. Penicillium brevicompactum
ressaure: SAE, относится. Отряд Boletales, семейство Gomphidiaceae
SAE: ressaure пишет: SAE, относится. Отряд Boletales, семейство Gomphidiaceae Какой позор! Не знать очевидных фактов...
coloboc: Новый вид герициума?
SAE: coloboc пишет: Новый вид герициума? Думаю, это гриб на растении! Есть соображения - на каком?
coloboc: Нет, это Hericium coralloides пораженный каким-то микофильным грибом. Причем вот эти мелкие "щетинки"-это и есть плодовые тела грибов.
SAE: Да, был неправ, ошибся. Обязуюсь исправиться. Ждём А.Акулова - специалиста по паразитическим грибам. Зайдёт и расставит все точки над i.
SAE: Кто съел свинушку? Кто съел мокруху пурпурную? Есть гербарные образцы.
Tonya: за ранее извеняюсь если что не так. по моему мое чудище чем то похоже на фото coloboc найдено в горах с нижней стороны палого ствола осины click here click here click here
Tonya: и вот еще не знаю что ест что то тоже неопознанное. click here click here
Tonya: И вдруг кому нибудь будет интересно посмотреть. Найдено недавно в посадках между полей ( степная зона, предгорье) Определено как Сизигоспора гриболюбивая, (Syzygospora mycetophila (Peck) Ginns, 1986) click here click here click here
TVS: Tonya Добро пожаловать на наш форум! Спасибо за фотографии Syzygospora mycetophila. По другим фотографиям трудно что-либо сказать, нужно ждать специалиста.
Alex: Осень 2010, МО На Fomitopsis pinicola
SAE: Чем поражён пластинчатый гриб? Середина октября, под соснами.
ahemacordevo: alex_fungi здравствуйте, Александр, вопрос не по теме, но вы быть может, смогли бы мне помочь. Дело в том, что я занимаюсь микромицетами (ННГУ им Лобачевского, студент) и испытываю крайний дефицит литературы (в том числе определителей). Возможно у вас найдется время и желание хоть как-то помочь (Электронной литературой или просто советом),в таком случае был бы очень признателен, если бы вы связались со мной quadrifolia@mail.ru Заранее, спасибо. Павел.
arfey: Кто жрёт бокальчика? )
Degu: arfey Кто жрёт бокальчика? ) Посмотрите Crucibulum laeve
arfey: Degu, это скорей всего он и есть. Но сам бокальчик есть кто-то другой, вот это и интересно ) Извеняюсь, похоже я перестарался, увидел плесень там где её нет, а это у бакальчика своя крышка такая
kut: Что случилось с этим млечником? У него часть шляпки "вывернута" и пластинки превратились в "поры" Нормальный
Alex: kut Морхеллоидная форма пт. Вирусняк не обязателен
kut: Alex, спасибо!
demodex: Всем добрый день.Август.Ленинградская область. 1-2 Моховик пораженный Hypomyces chrysospermus??? 12 3-5 Пораженная кем-то Волнушка белая (Lactarius pubescens) 345
ALEXANDRA: demodex Добрый день! Если точно на Моховике – наверное. А на Волнушке должен быть он: http://www.mycoquebec.org/bas.php?trie=3&l=g&nom=Hypomyces%20torminosus%20/%20Dermatose%20du%20lactaire%20%C3%A0%20toison&tag=Hypomyces%20torminosus&gro=3
SAE: Кто поел мои шампиньоны? Дело было осенью в сосново-елово-лиственном лесу. Середина октября 2011 года
helga: Здравствуйте, я "переехала" сюда из темы по кортициоидным грибам. Видимо, мои сиренево-голубые "пушистые красавчики" - на самом деле микофильная плесень, облюбовавшая кортициоидный гриб.
helga: Эти грибочки переношу сюда вследствии отзыва miorarium-а, который предположил, что и здесь грибы едят грибы. :) Не подскажете, что за напасть могла случиться с этими шампиньонами? Это такая болезнь? Часть с грибов нормальными пластинками, а у части они будто-бы сросшиеся, с какими-то отверстиями. Грибочки довольно молоденькие, хоть и червивые.
Grey: Нашёл что то совершенно необычное никогда ранее такого не встречал. Похоже на "Снежные волосы" только явно биологического происхождения. Это росло на полусгнившем грибе моховике или подберезовике. Пучки белоснежных нитей сантиметра 3-4 в высоту.
ariona: Grey Интересная штука...А вот кто-то (не Юра ли Семенов) когда-то фотал на ветках что-то похожее. В голове почему-то вертится ватная тля
TVS: Grey ariona Классные штуки И это не тля
ariona: Ну да, тля на растениях. Это у меня ассоциации с чьими-то фотами.
Grey: Мелкие мушки, похожие на тлю, сидели в сплетениях этого гриба - буквально всё было усеяно, но я их спугнул при фотографировании. Объект явно биологический (точно не снежные волосы, у нас пока тепло :) ) Нити довольно прочные, упругие. Идей по определению нет :(
ALEXANDRA: Grey Mucor sp. – как идея
Grey: ALEXANDRA пишет: Mucor sp. – как идея На плесень ну совершенно непохоже. Очень толстые нити я же не в микроскоп снимал :)
Алтэй: Grey.А не может ли это быть какая нибудь Pterula sp?
Grey: Алтэй Вот спасибо! Похоже на неё! Теперь буду искать какой вид больше подходит. Скорее всего Птерула разветвленная, птерула многораздельная, (Pterula multifida Fr. (1830)) Вот тут очень похожие фоты http://www.innature.kz/articles.php?article_id=1982
TVS: Grey Алтэй Ну какая же это птерула, птерулы - более весомые и телесные создания, а тут что-то похожее на плесень по масштабам. Здесь не птерула, у нас подобные встречаются на старых пт разных грибов, никто не знает что это: http://www.innature.kz/articles.php?article_id=1982
Grey: TVS И всё таки кажется, что это кто то из птерул. Но не плесень точно. И запах аммиака явственно ощущался.
ALEXANDRA: Grey Если не под микроскопом Птерула – не другая ли "крайность"? Может, мицелий какого гриба? Бывает же занос спор – почему не та же история с мицелием?
Grey: ALEXANDRA А почему мицелий растёт вверх пучками, да еще и разветвляется на концах на три штуки? Да и все равно нити толстоваты для мицелия будут.
eugene: Grey Скорее всего это Sporodinia grandis или еще какой-то из микофильных мукоровых. Спорангиеносцы у них очень мощные, и характерное ветвление кончиков указывает на эту группу
ALEXANDRA: Да, господа, если его поискать в сети как Syzygites megalocarpus ("демонтрируя продвинутость" ) – имеется такая картинка: http://mycoportal.org/portal/imagelib/imgdetails.php?imgid=1305 (Хотя, любительская работа, конечно, в сравнение с представленными здесь )
Grey: eugene ALEXANDRA Спасибо! Ну кажется определён!
ariona: eugene ALEXANDRA Спасибо! Grey С интересной находкой!
woodmen: Объект 1. Снято 2012:08:14 Объект 2. Снято 2012:08:26
Алтэй: Аскомицет Hypomyces chrysospermus.Паразитирует на шляпочных грибах.
Алтэй: Аскомицет Hypomyces lateritius(?) паразитирующий на вешенке степной.
Алтэй: Аскомицет Hypomyces microspermus паразитирующий на вешенке устричной.
Павел: Есть еще такой паразит - Clitocybe sclerotoidea. Этот дружок паразитирует на Helvella lacunosa из тканей которого формирует клубень, из которого появляются плодовые тела.
Павел: Если кто не знает, я по крайней мере не знал, о способе размножения Астерофоры дождевиковидной, это интересно. Порошкообразный налет на шляпке это не что иное как хламидоспоры готовые для размножения. Это в своем роде бесполое размножение - клонирование. Поэтому гимений у гриба недоразвитый, иногда не образует спор вообще.
ariona: Павел спасибо, да интересно.
ZAE: В Макроклубе появился снимок дендроколлибии гроздевидной (Dendrocollybia racemosa), паразитирующей на сыроежках. См. http://macroclub.ru/gallery/showphoto.php?photo=123361 Грибы сняты в Краснодарском крае. При беглом поиске, сведений о распространении Dendrocollybia racemos в России и на сопредельных территориях не нашел. Неужели первая находка для нашей/вашей микобиоты? Дополнение: Автор по моей просьбе уточнил географическое место съемки - http://maps.yandex.ru/?um=AMAeukw9AbdjktYyoPcLj3nbBmk-oi0i&l=sat
Stalker: ZAE, спасибо за ссылку. Чудо какое!
ZAE: Stalker пишет: ZAE, спасибо за ссылку. Чудо какое! Пожалуйста! Когда увидел дендроколлибию на фото, обомлел. После того, как пришел в себя, решил поделиться с единомышленниками.
SAE: ZAE Супергриб! Спасибо за ссылку.
купена: Октябрь, хвойники. Попалась такая шляпка. Определить гриб по ней мне не удалось. Сильное поражение микофилом. Удивило образование аскоподобных тел. Что это?
ZAE: купена пишет: Попалась такая шляпка. Определить гриб по ней мне не удалось. Сильное поражение микофилом. Удивило образование аскоподобных тел. Что это? Интересно! Может стоит еще разместить эти снимки в теме о сумчатых грибах?
demodex: Всем добрый вечер. Ленинградская область. Снято в октябре. Розовый паразит (видимо что-то из гипомицесов, H. rosellus??) на старых трутовиках дубовых.
demodex: Всем добрый вечер. Ленинградская область. Октябрь. Кто кушает мокруху?
SAE: demodex пишет: Кто кушает мокруху? Где-то обсуждали. Возможно в этой же теме. Искал - не нашёл.
Алтэй: Не определённые микофильные грибы на старых плодовых телах Daldinia concentrica.
Алтэй: А, Мокруху много, кто кушает. Какая-то микофильная плесень.
Алтэй: Лопастник ямчатый в "шубе". Интересно, какие "соболя" на "шубу" пошли?
Алтэй: Микофильная плесень, растущая на старых лесных шапиньонах.
convallaria: Алтэй пишет: Лопастник ямчатый в "шубе". Интересно, какие "соболя" на "шубу" пошли? Mycogone cervina / Hypomyces cervinigenus?
Алтэй: convallaria , большое спасибо , точно этот микофил!
Алтэй: Скорей всего, тоже какой-то Hypomyces sр. на грибе Lepista sordida. Интересно какой?
kytskoe: в этом году у нас разгул микофильных грибочков вот такое на сыроежке вот такой по видимому на подберезовике
Алтэй: Микофил на Маслёнке средиземноморском.
Алтэй: Микофильные грибы на Auricularia auricula-judae. Интересно, что эти плесневидные грибы снимаются с плодового тела Аурикулярии, как цельная плёнка, как будто ничем не прикреплённые.
Алтэй: Интересные микофильные грибки выросли на других высохших грибах не определённого вида.
Алтэй: Vesiculomyces citrinus поражённый Hypomyces rosellus.
DISCIPULUS: Извиняюсь за качество фото, снималось макрообъективом в дождь, под зонтом, без штатива.Бесформенная ,,глыба,, это Энтолома садовая - Entoloma clypeatum.Из семи растущих П.Т. три выглядели подобным образом.Насколько я понимаю восседающий на вершине экземпляр и есть паразит.Может у кого-нибудь будут идеи что это за фрукт?Кстати, зараженные грибы оказались не менее вкусными чем обычные
купена: Небольшая коллекция микофилов: 1. Склеродерма- Syzygites? 2. Млечник- ? 3. Моховик- Гипомицес. 4. Мухомор- ? 5. Сыроежка- ?
Rannar: Попробую продублировать и здесь... Хотя былой активности в этой ветке, как я вижу, нет. Имеет ли это отношение к микофильным грибам?
DISCIPULUS: Rannar Игорь, предположу что искать надо именно в этом направлении.На снимках ножки видна грань между телом гриба-хозяина и напавшего микофила.
Rannar: Владимир, спасибо! Я тоже обратил внимание на эту грань, поэтому и задумался на эту тему.
Waleri: Rannar пишет: Попробую продублировать и здесь... Хотя былой активности в этой ветке, как я вижу, нет. Имеет ли это отношение к микофильным грибам? Коллеги, а чем вам не нравится версия erlin-а? На Псевдовороночник извилистый (Pseudocraterellus undulatus) очень даже похож. Те же кудреватые формы шляпки с завитушками и беловатым, кремовым кантом. Их может быть больше/меньше, в зависимости от влажности и субстрата и ножка гриба искривлена типично, и пр. признаки. http://photo.gribnoymir.ru/_data/i/upload/2014/05/05/20140505133453-a504dd1d-me.jpg http://photo.gribnoymir.ru/_data/i/upload/2014/05/05/20140505133453-8dcbbda6-me.jpg и http://photo.gribnoymir.ru/_data/i/upload/2014/05/05/20140505133453-794c370c-me.jpg Добавлю ещё, что важным отличительным признаком этого гриба является образование на поверхности шляпки гриба так называемых "Вторичных шляпочек". die Art neigt außerdem dazu, Sekundärhütchen auf der Hutoberseite auszubilden (Proliferation). (Krause Kraterelle – Wikipedia)-
Rannar: Валерий, спасибо за ответ. Возможно, Вы и правы, но как проверить? Всё-таки в сети нет фотографий настолько кудреватых псевдовороночников. Да и та "грань" на ножке, о которой говорил DISCIPULUS, тоже смущает. Это вообще очень странная находка. Ни разу ещё мне не попадались псевдовороночники, в глаза их не видывал. И тут только одно ПТ, даже и сравнить не с чем.
Rannar: P.S. Марина (Марго) помогла - нашла изображения этого псевдовороночника, очень близкие к моему. http://dziedava.lv/daba/lietuva/pseudocraterellus_sinuosus1_210913.jpg http://www.hlasek.com/pseudocraterellus_sinuosus_ac1721.html Это в пользу версии Валерия!
купена: Rannar пишет: настолько кудреватых Кудреватых полно, но нет с такими ярко выраженными "миниксилярными сосочками", щетинками с белым окончанием на внутренней поверхности. Может у Вас опять новый вид?.. http://mycology.su/pseudocraterellus-undulatus.html http://www.discoverlife.org/IM/I_MWS/0296/mx/Pseudocraterellus_undulatus,I_MWS29620.jpg (копировать полностью) http://www.houbareni.cz/img/big/4/e/4e6f7f3d-5120f2cd-f78c-01479472.jpg https://www.ispotnature.org/sites/default/files/imagecache/scaled/images/2200/pseudocraterellus%20undulatus%20180908.jpg http://dziedava.lv/daba/lietuva/pseudocraterellus_sinuosus1_210913.jpg Rannar пишет: "грань" на ножке "напавший микофил", как я вижу, это обычный для данного вида гименофор.
Waleri: Rannar пишет: Марина (Марго) помогла - нашла изображения этого псевдовороночника, очень близкие к моему. http://dziedava.lv/daba/lietuva/pseudocraterellus_sinuosus1_210913.jpg http://www.hlasek.com/pseudocraterellus_sinuosus_ac1721.html Это в пользу версии Валерия! erlin, Ranner, Марина Ну, во-первых это версия Сергея (erlin). с которой я полностью согласен. Во-вторых приоритетное название этого гриба - Pseudocraterellus undulatus, а Pseudocraterellus sinuosus - это синоним. Что касается - """Да и та "грань" на ножке, о которой говорил DISCIPULUS, тоже смущает.""" Думаю, что это всё-таки не заболевание. Такие "грани" просматриваются на многих снимках в Интернете. http://www.hlasek.com/pseudocraterellus_sinuosus_be3311.html и http://www.hlasek.com/pseudocraterellus_sinuosus_bi1217.html купена пишет: Кудреватых полно, но нет с такими ярко выраженными "миниксилярными сосочками", щетинками с белым окончанием на внутренней поверхности. Может у Вас опять новый вид?.. купена, мне кажется "миниксилярные сосочки" это просто молоденькие новообразования таких же "минишляпочек" на поверхности гриба. К старости они могут выглядеть как на фото справа: http://www.houbareni.cz/img/big/4/e/4e6f7f3d-5120f2cd-f78c-01479472.jpg А фото Игоря конечно классное. http://img-fotki.yandex.ru/get/52656/72423239.24e/0_10f330_6ece8839_orig.jpg
Rannar: купена Waleri, спасибо за интерес к проблеме и за подсказки. Мне, конечно, хочется, чтобы это сам гриб оказался таким красавцем, безо всяких паразитов. Постараюсь побывать в том месте ещё разок, посмотреть, не появятся ли рядом ещё такие же.
Waleri: Rannar пишет: Постараюсь побывать в том месте ещё разок, посмотреть, не появятся ли рядом ещё такие же. Игорь, если найдёте примерно то место, осмотрите вокруг, может удастся сделать ещё несколько фото этого гриба. Очень интересно выглядят его молодые плодовые тела, но в Интернете их очень мало, т. к. заметить их сложно. Выглядеть они должны примерно как выразилась ув. купена - """миниксилярными сосочками", щетинками с белым окончанием""": https://farm6.staticflickr.com/5822/21190492179_dfc1b7762a_b.jpg Удачи Вам.
купена: Waleri пишет: мне кажется "миниксилярные сосочки" это просто молоденькие новообразования таких же "минишляпочек" на поверхности гриба. Тем не менее, ничего подобного с "сосочками" в интернете нет. Чешуйки есть, "минишляпки" есть. Но нет намёка, что из чешуек развиваются шляпки. Единственное, что может быть- Игорь поймал какую-то уникальную фазу развития ПТ. Кстати, минишляпки у него на фото тоже окружены множеством сосочков. Поэтому воспринимаются для меня как чешуйки. Я наверно всех запутала.
Rannar: купена пишет: Я наверно всех запутала. Лариса, это не Вы, это гриб такой!
Rannar: Waleri пишет: Игорь, если найдёте примерно то место, осмотрите вокруг, может удастся сделать ещё несколько фото этого гриба. Очень интересно выглядят его молодые плодовые тела, но в Интернете их очень мало, т. к. заметить их сложно. Выглядеть они должны примерно как выразилась ув. купена - """миниксилярными сосочками", щетинками с белым окончанием""": Выполняя наказ уважаемого Валерия, сегодня пошёл в то самое место. Хотел не только внимательно осмотреть окрестности, но и заодно оценить, как этот гриб изменился за эти пять дней. Боялся, что не найду его снова. Однако, нашёл. И что же? Гриб нисколько не изменился внешне, однако явно ослаб и лёг на землю. Непосредственно рядом с ним ничего подобного я не обнаружил, сколько ни копошился в траве и опаде. Однако неподалёку, метрах в 30-50, неожиданно наткнулся на почти незаметную популяцию нормального Псевдовороночника извилистого, Pseudocraterellus undulatus. В отличие от "настоящего" вороночника этот действительно оказался довольно-таки мелким. Хотя, может, вырастет ещё? В общем, эти псевдовороночники очень похожи на фото в сети, и мало похожи на своего первого кудреватого собрата. Хотя и у них просматриваются пресловутые "миниксилярные" сосочки, только более мелкие, в меньшем количестве и не у всех. Крошечные ПТ в виде сосочков, если и есть, то находятся где-то глубоко в подстилке. Я не стал её раскапывать, опасаясь повредить мицелий.
Waleri: Rannar пишет: В общем, эти псевдовороночники очень похожи на фото в сети, и мало похожи на своего первого кудреватого собрата. Хотя и у них просматриваются пресловутые "миниксилярные" сосочки, только более мелкие, в меньшем количестве и не у всех. Да, Игорь, больше/меньше просматриваются и на снимках в сети. Качество только этих снимков оставляет желать... 1. 2. Нам собственно и выбирать-то не из чего. Из двух видов Pseudocraterellus ( есть ещё Pseudocraterellus cinereus, но он не похож цветом шляпки и не имеет "МИНИШЛЯПОЧЕК). На Ваших прекрасных фото чётко выражены отличительные признаки Псевдовороночника извилистого (Pseudocraterellus undulatus) и есть даже фото молодого гриба. http://img-fotki.yandex.ru/get/49888/72423239.25e/0_110447_932cfa43_orig.jpg Этот гриб выглядит нетипично, http://img-fotki.yandex.ru/get/43388/72423239.25e/0_11042d_7c1c0537_orig.jpg но в этом его ценность.
SAE: Rannar хочу предложить версию. Напомнили мне великолепные фото Игоря морхеллоидные формы грибов. По одной из последних версий - это результат вирусного поражения. Если порыть в этом направлении?
Rannar: Андрей, морхеллоидные - это же сморчкоподобные? Тут как будто бы другое что-то. Хотя мало ли какие могут быть вирусные поражения? Хорошо бы проверить Вашу версию, вот только как?
DISCIPULUS: Кто может поселиться на Coprinus comatus?
Алтэй: Микофильная плесень на Крепидотах.
Алтэй: Предположительно, какой-то Гипомицес на старом Пизолитусе.
DISCIPULUS: Polycephalomyces tomentosus/Полицефаломицес войлочный на Trichia scabra.
ALEXANDRA: Гипомицес золотистоспоровый (Hypomyces chrysospermus), сразивший Белого елового: Похоже этого ждет та же участь:
Юкош: Коллеги, может кто подскажет, что это за паразит на паразите (феллинусе)? Имел сильный запах гнилых помидоров. Микроскопия... Собственно, вот: Споры 1,2,3,4-хклеточные, размер очень различный.
eugene: Юкош Какой-то Cladobotryum, скорее всего C. varium - бесполая стадия Hypomyces aurantius
Юкош: eugene, Спасибо! Очень похоже. А можно ли его в "домашних условиях" точно довести до вида? Вы пишете "скорее всего", значит, есть и другие похожие (и тоже вонючие)? На какие признаки надо обратить внимание?
eugene: Юкош Я не столь знаком с анаморфными, чтобы писать с полной уверенностью Посмотрел, что пишут о кладоботриумах - с трутовых выделяют именно varium, остальные на агариковых. Правда характерный камфорный запах указывают только для C. mycophilum. Можете посмотреть еще здесь описания http://www.repository.naturalis.nl/document/569941
DISCIPULUS: SAE пишет: Какие будут соображения? Tilachlidium brachiatum
SAE: DISCIPULUS пишет: Tilachlidium brachiatum Спасибо - оно! Нашёл пдфку - http://www.amfb.eu/Publications/2012/Thilaclidiumbrachiatum.pdf Анаморфная стадия Pseudonectria tilachlidii И сдаётся мне, что вот эта штука - тоже она? Похоже, что на гусенице.
DISCIPULUS: SAE пишет: Похоже, что на гусенице. На гусенице Tilachlidium вряд ли...
SAE: DISCIPULUS пишет: На гусенице Tilachlidium вряд ли... Значит, всё-таки, его определили правильно, как кордицепс Isaria-типа. http://mycoweb.narod.ru/fungi/Informe/EMI_2010.html
woodmen: Кировская обл., август, на рыжике. Фото не моё. Что это может быть? Collybia?.. https://sun1-83.userapi.com/c851436/v851436199/1a1e62/-KSLy7ef9fI.jpg
Алтэй: woodmen пишет: Что это может быть? Collybia?.. Думаю, Вы правы, Collybia tuberosa. Как раз растёт из склероциев.
Krota: Вот такие микофилы на опознание: 1. Начало октября, хост - Lactarius helvus. 2. Сентябрь. Мокруха. Выше в теме есть обсуждение мокрухи с версией "Penicillium brevicompactum", но фотография канула в лету. Это оно ?
SAE: Krota пишет: Выше в теме есть обсуждение мокрухи с версией "Penicillium brevicompactum" Помню это обсуждение, помогите ссылкой. Если это моя фота была, я её восстановлю. Что касается вида Пеницилла - то дальше предположения без микроскопии мы не продвинулись.
Krota: SAE Вот тут - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-1573422662136-00000656-000-140-0#076 Что касается вида Пеницилла - то дальше предположения без микроскопии мы не продвинулись. Род уже хорошо. Хоть примерно понимать, что я такое понаходила :-)
SAE: Krota Свои фотки восстановлю. Это пеницилл сп
Krota: SAE пишет: Свои фотки восстановлю. Это пеницилл сп Спасибо :)
Алтэй: Собралась кучка микофильных грибов не определённой видопринадлежности. В кучке три штучки . 1. Какой-то вид из рода Hypomyces на плодовых телах Лиофиллума. 2. Следующий вид, как я понимаю, тоже из рода Hypomyces. Был найден на прошлогоднем плодовом теле не определённого трутовика. 3. Третий вид понятия не имею, к какому роду отнести. Развивался на мицелии Кониофоры оливковой. консистенция как у твёрдого сыра, запаха не почувствовал. На последней фотографии видно, как выглядят плодовые тела внутри.
DAY: 3 - Nodulisporium cecidiogenes
Алтэй: DAY пишет: Nodulisporium cecidiogenes Жаль, но на Nodulisporium cecidiogenes совсем не похоже.
SAE: Кто любит поджирать наши грибы? Конец октября прошлого года. Lepista nuda и Lyophyllum decastes (последняя фотка)
SAE: И шампиньоны до кучи - в середине октября 2011 года.
Алтэй: SAE пишет: Кто любит поджирать наши грибы? Конец октября прошлого года. Lepista nuda Я раньше постил фото с Лепистой грязной. Никто не определил. Похоже там был тот же микофил, что и у Вас.
SAE: Александр, а ссылку дайте...
SAE: Александр - оно? http://mycoweb.borda.ru/?1-3-1614351621905-00000656-000-180-0#096 Не, не оно. Оно - тут - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-1614351835025-00000656-000-200-0#108
Алтэй: SAE пишет: Оно - тут Да, это. Как думаете, то же самое?
SAE: Алтэй пишет: Как думаете, то же самое? Вот тут мы вступаем на зыбкую почву предположений... Характер роста вроде бы такой же. Но... это ни о чём не говорит. Эх, какие спецы сюда заходили...
SAE: Неужели я его нашёл? Nectriopsis_violacea_Fuligo_septica Нектриопсис_фиолетовый_Фулиго_гнилостный 1 октября С гербарным образцом что-то произошло - завтра при свете дня буду разбираться.
Алтэй: SAE пишет: Nectriopsis_violacea Ай, какая красота! Завидую .
SAE: Алтэй пишет: Ай, какая красота! Завидую Да я сам себе завидую... Гербарный образец (пока без микрозарезания его во благо науки...)
Рыбовод: Андрей, 👍😊
Алтэй: SAE пишет: пока без микрозарезания Интересно, как зарезать такую мелочь будете? И как разъединить его споры со спорами миксомицета ?
SAE: Алтэй пишет: Интересно, как зарезать такую мелочь будете? Зарезать буду с помощью иголки от шприца (не самого малого размера). Иголка имеет острозаточенные края и вполне работает как микротом. Для грибов побольше годится опасная бритва. Различить? - микроскоп поможет. Тем более - есть на что посмотреть в инете
Алтэй: Алтэй пишет: И как разъединить его споры со спорами миксомицета ? SAE пишет: Различить? Я имел ввиду не различить, а разъединить для фотографирования. Боюсь там, под микроскопом будет всё вперемешку.
SAE: Алтэй пишет: Я имел ввиду не различить, а разъединить для фотографирования. Боюсь там, под микроскопом будет всё вперемешку. Точно. Так и будет. Разъединить не получится. Главное, получить результат двух типоразмеров спор и сфотографировать это.
SAE: Вот это точно микофил. Краси-и-и-вый. Но вид его? Какой пеницилл поразил в самое сердце берёзовика обыкн.?
Алтэй: SAE пишет: Какой пеницилл поразил в самое сердце берёзовика обыкн.? Так вроде не Пенецил... Syzygites megalocarpus. https://www.mycoquebec.org/bas.php?post=syzygites&l=r&nom=Syzygites%20megalocarpus%20/%20Moisissure%20%C3%A0%20grands%20sporanges&tag=Syzygites%20megalocarpus&gro=39 P.S. Для ляпов перевода надо отдельную тему создать . "S. megalocarpus паразитирует несколько видов мясистых грибов. Его наиболее частыми хозяевами являются группа Lepiota, Calvatia cyathiformis и различные сиськи."
SAE: Александр, спасибо за ссылку. а чем переводили? у меня норм. Гугло-перевод Это распространенный патоген, колонизирующий поверхности диких грибов, и он растет в чистой культуре. S. megalocarpus паразитирует на нескольких мясистых видах грибов. Его наиболее частыми хозяевами являются группа Lepiota, Calvatia cyathiformis и различные подберезовики. Но он задокументирован для более чем 65 различных родов в Соединенных Штатах и, таким образом, подозревается практически в любом грибке. В отличие от Hypomyces, которые полностью поедают своих хозяев, S. megalocarpus часто оставляет своих жертв узнаваемыми.
Алтэй: SAE пишет: у меня норм. Гугло-перевод У меня переводчик какой-то китайский. загрузился вместе с браузером "Браво".
полная версия страницы