Форум » Что это за гриб? » ЛИШАЙНИКИ (И МХИ) - часть 1 » Ответить
ЛИШАЙНИКИ (И МХИ) - часть 1
kut: Если никто не возражает, то открою новую тему. К грибам имеющую непосредственное отношение. Вдруг станет скучно, особенно в зимний период (без оттепелей). Литература. Такие определители, как "Лишайники и мхи севера европейской части СССР: Краткий определитель", "Мхи и лишайники. Определитель и руководство к сбору и хранинию", "Определитель лишайников средней полосы Европейской части СССР", "Определитель лишайников СССР. Вып. 1-10" http://herba.msu.ru/shipunov/school/sch-ru.htm Прямые ссылки см. http://mycoweb.borda.ru/?1-3-20-00000539-000-0-0#001 Определители в сети Интернет http://www.bgbm.org/sipman/keys/default.htm http://www.ac.wwu.edu/~fredr/Lichen_table.htm Фотографии лишайников http://www.dr-ralf-wagner.de/Flechten.html http://www.lichen.com/portraits.html http://floraislands.is/fletmynd.htm http://tinea.narod.ru/gallery/index.html http://www.nhm.uio.no/botanisk/lav/Photo_Gallery/PG_index.html http://www.ecosystema.ru/08nature/lich/index.htm Род Кладония http://www.biodiv.nl/lichens/cladonia/ И конечно, http://www.indexfungorum.org/Names/fundic.asp А еще ссылка от Владимира Брюхова ПРАКТИКУМ ПО ЛИШАЙНИКАМ Ссылка от Александра Гибхина Хороший сайт для определения лишайников. http://www.irishlichens.ie/sitemap.html ------------------------------------------------------------------------------------------------------- Если надеетесь на определение, то желательно указывать номер сообщения, если нет - можете не указывать PS. Кто бы зазвал на сей сайт профессионального лихенолога? ------------------------------------------------------------------------------------------------------- Для определения лишайников (по собственным ощущениям) необходимо знать тип субстрата (камни, почва, голая кора, замшелые субстраты), тип слоевища (накипное, листоватое, кустистое), вид снизу (особенно для листоватых), способ крепления к субстрату, наличие соредий, изидий, типы апотециев и перитециев и тд. Проще всего для начала воспользоваться книгой "Лишайники и мхи севера европейской части СССР: Краткий определитель", где довольно просто свести выбор к конкретным семействам и родам. А далее - уже пользоваться более подробными определителями. Но даже при полном знании морфологии иногда нужны химреактивы (KOH и др.) для разделения видов (как я понимаю, исходя из специфичности лишайниковых кислот). Вот так.
kut: Красная книга СССР: Редкие и находящиеся под угрозой исчезновения виды растений. Т. 2 [Растения, грибы, лишайники, мохообразные]. М., 1984 http://herba.msu.ru/shipunov/school/books/krasn_kniga_sssr1984_2_rastenija.djvu Определитель лишайников СССР. Вып. 1. Пертузариевые, Леканоровые, Пармелиевые. Л., 1971 http://herba.msu.ru/shipunov/school/books/opred_lish_sssr1971_1.djvu Определитель лишайников СССР. Вып. 2. Окснер А.Н. Морфология, систематика и географическое распространение. Л., 1971, http://herba.msu.ru/shipunov/school/books/opred_lish_sssr1974_2.djvu http://herba.msu.ru/shipunov/school/books/opred_lish_sssr1974_2.pdf Определитель лишайников СССР. Вып. 3. Калициевые -- Геолектовые. Л., 1975 http://herba.msu.ru/shipunov/school/books/opred_lish_sssr1975_3.djvu Определитель лишайников СССР. Вып. 4. Веррукариевые -- Пилокарповые. Л., 1977 http://herba.msu.ru/shipunov/school/books/opred_lish_sssr1977_4.djvu Определитель лишайников СССР. Вып. 5. Кладониевые -- Акароспоровые. Л., 1978 http://herba.msu.ru/shipunov/school/books/opred_lish_sssr1978_5.djvu Определитель лишайников России. Вып. 6. Алекториевые, пармелиевые, Стереокаулоновые. СПб., 1996 http://herba.msu.ru/shipunov/school/books/opred_lish_rossii1996_6.djvu Определитель лишайников России. Вып. 7. Лецидеевые, Микареевые, Порпидиевые. СПб., 1998 http://herba.msu.ru/shipunov/school/books/opred_lish_rossii1998_7.djvu Определитель лишайников России. Вып. 8. Бацидиевые, Катиляриевые, Леканоровые, Мегалфриевые, Микобилимбиевые, Ризокарповые, Трапелиевые. СПб., 2003 http://herba.msu.ru/shipunov/school/books/opred_lish_rossii2003_8.djvu Определитель лишайников России. Вып. 9. Фусцидеевые, Телохистовые. СПб., 2004 http://herba.msu.ru/shipunov/school/books/opred_lish_rossii2004_9.djvu Определитель лишайников России. Вып. 10. Agyriaceae, Anamylopsoraceae, Aphanopsidaceae, Arthrorhaphidaceae, Brigantiaeaceae, Chrysotrichaceae, Clavariaceae, Ectolechiaceae, Gomphillaceae, Gypsoplaceae, Lecanoraceae, Lecideaceae, Mycoblastaceae, Phlyctidaceae, Physciaceae, Pilocarpaceae, Psoraceae, Ramalinaceae, Stereocaulaceae, Vezdaeaceae, Tricholomataceae. СПб, 2008 http://herba.msu.ru/shipunov/school/books/opred_lish_rossii2008_10.djvu Голубкова Н.С. Определитель лишайников средней полосы Европейской части СССР. М.-Л., 1966 http://herba.msu.ru/shipunov/school/books/golubkova1966_opred_lish.djvu Голубкова Н.С. Лишайники сем. Acarosporaeae Zahlbr. в СССР. Л., 1988 http://herba.msu.ru/shipunov/school/books/golubkova1988_acarosporaceae_sssr.pdf Горбач Н.В. Лишайники Белоруссии. Определитель. Минск, 1973 http://herba.msu.ru/shipunov/school/books/gorbach1973_lishainiki_belorussii.djvu Гарибова Л.В. И др. Водоросли, лишайники и мохообразные СССР. [Справочники-определители географа и путешественника]. М., 1978 http://herba.msu.ru/shipunov/school/books/vodor_lish_nokhoobr_sssr1978.djvu 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 1 Hypogymnia physodes (L.) Nyl. (1896) – Гипогимния вздутая Московская область. Мытищинский район. 10 октября 2008 года. На берёзе. 2 Parmelia sulcata Taylor (1836) – Пармелия бороздчатая Московская область. Мытищинский район. 18 октября 2008 года. На дубе. 3 Vulpicida pinastri J.-E.Mattsson (1993) – Цетрария (Вульпицида) сосновая * Синонимы: Cetraria pinastri (Scop.) Gray (1821), Cetraria caperata Vain.. Московская область. Мытищинский район. 9 ноября 2008 года. На берёзе. 4 Evernia prunastri (L.) Ach. (1810) – Эверния сливовая Московская область. Мытищинский район. 6 декабря 2008 года. На Иве козьей. 5 Melanohalea exasperatula (Nyl.) O.Blanco, A.Crespo, Divakar, Essl., D.Hawksw. ex Lumbsch (2004) – Пармелия (Меланохалея) шероховатистая * Синоним: Parmelia exasperatula Nyl. (1873). Московская область. Мытищинский район. 6 декабря 2008 года. На берёзе. 6 Cetraria islandica (L.) Ach. (1803) – Цетрария исландская (Исландский мох) Московская область. Серпуховский район. 10 апреля 2008 года. На песчаной почве с сухом бору. 7 Physcia adscendens (Th.Fr.) H.Olivier (1882) – Фисция восходящая Москва. Крылатские холмы. 30 октября 2008 года. На Иве козьей. 8 Cladonia turgida Ehrh. ex Hoffm. (1796) – Кладония вздутая Московская область. Серпуховский район. 10 апреля 2008 года. На песчаной почве с сухом бору.
Stalker: Сообщение 9 kut, спасибо, что открыли интересную тему, имеющую непосредственное отношение к грибам. Я ЭТО уже выкладывал в теме "Неизвестные растения, животные и т.д." Так никто и не смог сказать, что это такое. Единственное предположение, что это лишайник. Все-таки хотелось бы знать, что за лишайник такой. Определено: Baeomyces rufus ЭТО было обнаружено в конце июля, причем такая картина (как на фото) наблюдалась на достаточно больших участках (несколько десятков квадратных сантиметров). Почва была покрыта такой вот серо-зеленой корочкой, на которой и росло ЭТО достаточно обильно. Рассматривая прошлогодние фото этого же места (тоже примерно конец июля, начало августа), также удалось найти попавшие в кадр "грибочки". И еще: на ощупь они достаточно жесткие, не ломкие, размером 1-2 мм.
moirarium: Аха. Я, к сожалению, не умею определять лишаи. Но фото их у меня есть - что странно, в основном стерео. :) Все стереопары - перекрестные; смотреть, сводя глаза к переносице так, чтобы левый глаз воззрился на правую картинку, а правый - на левую. Я их просто пронумерую, начиная с 10. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18. 19. 20. 21.
Ким: Stalker пишет: Я ЭТО уже выкладывал в теме "Неизвестные растения, животные и т.д." Так никто и не смог сказать, что это такое. Единственное предположение, что это лишайник. Все-таки хотелось бы знать, что за лишайник такой. Это абсолютно точно лишайник, правда не помню как называется (( Мы этот вид находили в Карелии и мне говорили, но я забыл (( Записовать надо было. Эти "грибочки" - это плодовые тела: вертикальный генеративный мицелий, а серенькое и по земле ползет ))) , это горизонтальный мицелий. Вполне вероятно, что виды у Вас и у меня разные, так как цвет апотециев различен, но род один и тот же. Я постараюсь узнать в ближайшее время название.
kut: Сообщение 23 Вот тоже нечто непонятное. Лишайникоподобное. Растёт обычно на глине вывалов деревьев, образуя зелёные корочки. Возможно, Coniocybe sp. Вероятно, Chaenotheca (Coniocybe) furfuracea
Ким: Судя по строению тоже какой-то лишайник и, догадываюсь, близкий родственник предыдущего.
kut: Коллекция Пельтигер (Peltigera) Сообщение 24 На сильно трухлявом пне. Сообщение 25 На слабозадернованных песках. Сообщение 26 На слабозадернованных песках. Сообщение 27 На трухлявом бревне.
kut: Stalker Эврика! У вас (в сообщении 9) Baeomyces rufus ! (см. google). Для Московской области указан он (апотеции красновато-коричневые) и B.roseus (апотеции телесно-розовые). Кстати, семейство Кладониевые. Можете подписать его. Ким, если ваш лишайник (сообщение 22) растёт на почве (а не на камнях - какой-то странный субстрат на фото), то скорее всего тот же вид (если выбирать из двух).
Ким: kut, большое спасибо, точно он! Мой растет на камне. Но насколько я вспоминаю мой тоже rufus.
SALAVAT: Писал, писал, и все исчезло Попробую еще раз. moirarium 10, 14, 15, 17, 20 - кладония - Cladonia sp. 11-13, 16 - возможно тоже. Вот моя кладония, определил как Кладония бахромчатая — Cladonia fimbriata (могу ошибаться). Стереопары, мне кажется, надо делать 800х600 - превьюшки слишком малы, а 1024 - слишком большие. kut 27 - Пельтигера собачья, или собачий лишайник — Peltigera canina. Вот моя собачья пельтигера. Да, и спасибо за открытие темы!
SAE: moirarium 10-я кладония - просто СУПЕР! Да и все остальные хороши. Но 10-я... просто песня...
Смирнов Л.: Если вернуться к теме ЛИШАЙНИКИ, то это была и есть отличная идея - спасибо. Время от времени тоже снимаю лишайники - те, что симпатичнее и больше напоминают НАСТОЯЩИЕ ГРИБЫ.
ariona: Предложение со стереопарами разбираться в теме по ссылке . Дискуссию перенесла туда http://mycoweb.borda.ru/?1-4-0-00000042-000-120-0 Чтобы moirarium-у не растекашеся мысею по древу, в каждой теме рассказывая о стереопарах. Там много советов. Жаль, что часть фото уже пропала А в этой теме хозяева - Лишайники
kut: И вот такой лишайник-сердце. Москва. Коломенское. 29 августа 2006 года. На глыбе песчаника (видать, аптского яруса мелового периода). Возможно, Lecanora muralis. Сообщение 28
Stalker: kut, вот спасибо! Действительно, он! Baeomyces rufus!
Ким: kut пишет: И вот такой лишайник-сердце. Москва. Коломенское. 29 августа 2006 года. На глыбе песчаника (видать, аптского яруса мелового периода). Возможно это Pannaria rubiginosa
moirarium: >> И вот такой лишайник-сердце. Ур-ря, радикал заработАл! :) Действительно - сердце :) Хоть "валентинку" с него рисуй какой мико-лихениологше ;)
Stalker: Сообщение 29 Наверное тоже лишайник. Определено. Мох из класса печёночников Marchantia polymorpha – Маршанция полиморфная.
theria: Stalker Сообщение 29 - мне кажется, что это все же не лишайник, а представитель мохообразных - печеночник (класс Hepaticae).
kut: Stalker 29 - мох из класса печёночников Marchantia polymorpha – Маршанция полиморфная. Легко узнаётся по наличию выводковых корзиночек, разбросанных по слоевищу. Ким пишет (к сообщению 28): Возможно это Pannaria rubiginosa Pannaria rubiginosa не указана ни для Москвы, ни для Московской области, ни для Средней России, так что скорее всего не она
Stalker: theria kut Спасибо, буду знать. Я не буду удалять сообщение, подпишу, что это мох.
Ким: 1) 2) 3) 4) 5) 6) 7) 1) Arctoparmelia centrifuga (L.) Hale 2) Arctoparmelia centrifuga (L.) Hale 3) Cladonia uncialis (L.) Wigg. 4) Гипогимния вздутая — Hypogymnia physodes (L.) Nyl. 5) Гипогимния трубчатая — Hypogymnia tubulosa (Sсhаеr.) Нav. 6) Пельтигера пупырчатая — Peltigera aphthosa (L.) Willd. 7) Стереокаулон голый — Stereocaulon paschale (L.) Ноffm.
Grey: Очень нужная и своевременная тема - вызывает желание бежать в лес зимой. Сообщение 30 Вот мой дебют, сегодня фотографировал.
kut: Grey, у нас такой снегопад, что наверно даже и их засыпало! Всё что оранжево-красное на картинках, может оказаться вовсе не лишайником, а свободноживущей зелёной водорослью Trentepohlia (хотя последняя иногда является водорослевой компонентой лишайников) http://mycoweb.narod.ru/fungi/Informe/SAE_X_files_6.html . "осина 6" - мох печеночник, вероятно, Radula complanata http://www.biopix.dk/Species.asp?Searchtext=Radula%20complanata&Category=Mosser
Grey: kut Спасибо, буду учиться. Тема однозначно нужная и заинтересует многих
Stalker: Сообщение 31 Сегодня сфотографировал на дереве:
Kessler: Вот, тоже сегодня. Посмотрел фото выше. Два лишайника вроде бы опознал Соообщение 32 Эверния сливовая Evernia prunastri? Сообщение 33 Пармелия бороздчатая Parmelia sulcata? Сообщение 34 А это что?
moirarium: Странно: у нас Ваш нумер 32 никогда на сливах не встречал. Исключительно на дубе (кстати, в "Грибах февраля" - выставлял евонный снимок, даже два...)
Kessler: moirarium пишет: Странно: у нас Ваш нумер 32 никогда на сливах не встречал. А разве обязательно оно должно на сливах расти? И дубов поблизости не было. Всё это хозяйство на тополях росло
moirarium: >> А разве обязательно оно должно на сливах расти? Ну Вы же сами написали: Эверния сливовая Evernia prunastri?
Kessler: moirarium пишет: Ну Вы же сами написали: цитата: Эверния сливовая Evernia prunastri? Это я списал отсюда: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000539-000-0-0#001 Потому как похожа. И там тоже не на сливе, а на иве росла.
Ким: 34 это скорее всего Цетрария сосновая — Cetraria pinastri (Scop.) S. Gray http://www.ecosystema.ru/08nature/lich/110.htm
Kessler: Ким пишет: 34 это скорее всего Цетрария сосновая Не уверен. У моей округлые "листочки", а у сосновой - ветвистые. И написано, что преимущественно на хвойных растут, а у нас тут тополя, ивы да вязы.
moirarium: Кстати - встречал такие же именно на тополях и старючих осинах.
Ким: 1) 2) 3) 4) 1) Nephroma arctica 2) Sphaerophorus globosum 3) Cladonia rangiferina 4) Cladonia sylvatica
Ким: Kessler пишет: Не уверен. У моей округлые "листочки", а у сосновой - ветвистые. И написано, что преимущественно на хвойных растут, а у нас тут тополя, ивы да вязы. Насколько я знаю "округлые" листочки, а именно лопасти талома, не систематический признак, а вот кайма, образованная соредиями - очень важный признак. Субстрат может быть самым разнообразным, просто сосна является излюбленным "местом жительства" цетратрии. Описание: http://www.ecosystema.ru/08nature/lich/110.htm Думаю у Stalker тоже самое.
kut: Stalker пишет: Сообщение 31 Сегодня сфотографировал на дереве: Красота! Parmelia sulcata (серый, в середине справа), Xanthoria parietina (жёлтые), ? (Physcia aipolia) (по центру и внизу с круглыми апотециями), ? (Physcia caesia) (зеленоватые, с более светлыми соредиями, особенно в середине справа) К сообщению 32. Во многих случаях видовой эпитет вовсе не означает строгую приуроченность данного вида к произрастанию на обозначенном в эпитете субстрате. Evernia prunastri растёт на коре многих видах лиственных (особенно на березе) и реже хвойных (особенно сосне) пород, также на обработанной древесине, почве, камнях. Cetraria pinastri - преимущественно на сосне, можжевельнике и берёзе. К сообщению 33. Parmelia sulcata К сообщению 34. Всё-таки это не Cetraria pinastri - нет соредиозной каймы по краю лопастей, больше похожа на Xanthoria parietina.
Stalker: kut, спасибо. В сообщении 31 Parmelia sulcata - это серое слева? Xanthoria perietina - желтоватое, Physcia sp - серое с "кружочками"?
Stalker: kut, спасибо! Сам я ни за что не разобрался бы.
Ким: kut может быть Вы и правы, просто меня смущает окраска талломов, уж больно она лимонно-желтая, а должна быть оранжевая, ну или близкая к таковой, с другой стороны более менее цельные талломы и большое количество апотециев говорят в пользу Вашего варианта.. ПО поводу пармелии и фисции абсолютно поддерживаю Разглядеть соредиозную кайму не так просто на фотографиях, но как мне показалась некоторое валикообразное утолщение по краю таллома все же есть, хотя...
Ким: Вот моя: Cetraria pinastri
kut: Ким По поводу цвета Xanthoria parietina в описании сказано следующее: "от жетовато-зелёного до ярко-оранжевого". Ярко-оранжевых я никогда не видел, в основном пропадались желто-зелёные и желтые с оранжевым оттенком. По поводу соредий и апотеций: стоит ли лишайнику дополнять один тип размножения другим? Иными словами, зачем ему соредии, если обильны апотеции со спорами? И наоборот. В принципе, апотеции должны быть у всех Ксанторий и Цетрарий, но у некоторых появляются крайне редко (тогда у них обильны соредии и изидии).
moirarium: Сегодняшний обеденный "улов": 1. На березе и на дубе (дубовые - не сегодняшние, сняты в позапрошлые выходные): 2. На рябине: 3. На рябине и ясене... Ну и сопутствующее :) Пролески у нас еще, конечно, не цветут: Зато опёнки - колосятся :)
ir4ikII: А мои на тополе-они не ..мутные..,просто по ним вода стекает-дождь шел. Это тоже Cetraria pinastri ?
kut: ir4ikII, >>Это тоже Cetraria pinastri ? Скорее снова Xanthoria moirarium, тот, что на рябине, зелёный, очень красивый - Parmelia acetabulum http://www.stridvall.se/lichens/gallery/Pleurosticta
moirarium: >> moirarium, тот, что на рябине, зелёный, очень красивый. Знать бы что это? Предположение - Parmelia sp. Меня за них вчера чуть не "повязали": в разгар съемки прибежал охранник - говорит, мол, директор послал выяснить, кто, мол, "шпиёнит" под его окнами ;) Хорошо, я в нашей конторе - штатный фотограф (на полставке ;))
kytskoe: Сообщение 35 Сообщение 36 Наверное наэтом лишайнике какая-то болезнь, но может я и заблкждаюсь
kut: 35 - Peltigera aphthosa, которая как раз становится ярко-зелёной во влажную погоду и к тому же имеет цефалодии в виде черных пятен http://www.stridvall.se/lichens/gallery/Peltigera?page=1 http://www.nhm.uio.no/botanisk/lav/Photo_Gallery/Peltigera/aphthosa_Sigdal%202001%2009%2029%20Timdal_ET.jpg 36 - Возможно, молодой гриб Thelephora terrestris/caryophyllea
TVS: На сухих опавших ветвях лиственных пород. Никогда раньше не интересовалась, казалось, все они одинаковые, а сегодня обратила на них внимание, по крайней мере два (а может три?) довольно выразительных вида у нас растет: Xanthoria parietina и и Physcia caesia Xanthoria parietina и Physcia adscendens Physcia stellaris 37,38,39
kut: TVS, а может четыре вида? 37 - Xanthoria parietina (жёлт.) и Physcia caesia (серый; имеются свинцово-серые порошистые сорали в центре розеток лишайника) + мох Orthotrichum sp. 38 - Xanthoria parietina (жёлт.) и Physcia adscendens (серый; имеются шлемовидно вогнутые восходящие концы лопастей с длинными ресничками) + мох Orthotrichum sp. 39 - Physcia stellaris (имеются многочисленные апотеции без белого налёта сверху)
kut: 40. Сообщение из темы Форум » Вести из леса » Грибы марта ( http://mycoweb.borda.ru/?1-1-0-00000322-000-40-0 ) Дата сообщения - 16 марта 2009 года, 23:55. Автор - Ir4ik. На иве. 41. Сообщение из темы Форум » Вести из леса » Грибы марта ( http://mycoweb.borda.ru/?1-1-0-00000322-000-0-0-1237310307 ) Дата сообщения - 9 марта 2009 года, 19:40. Автор - Смирнов Л.. (Из отчета о походе 8 марта в район Дибуны, Черная речка, Белоостров (Л.Смирнов и Е.Воронько). ) 42. Сообщение из темы Форум » Вести из леса » Грибы марта ( http://mycoweb.borda.ru/?1-1-0-00000322-000-0-0-1237310307 ) Дата сообщения - 9 марта 2009 года, 19:40. Автор - Смирнов Л.. (Из отчета о походе 8 марта в район Дибуны, Черная речка, Белоостров (Л.Смирнов и Е.Воронько). )
TVS: 43. На дубе. Тоже Physcia? Physcia caesia
kut: 43 - Да. Вероятно, Physcia caesia. Для разнообразия приведу молодую Usnea (видел только единожды - леса не те, да грязный воздух им категорически противопоказан, но в Средней России найдено 14 видов, в том числе на территории Москвы, где? :( ) 44. Московская область. Шатурский район. 29 августа 2008 года. На ветке засохшего лиственного дерева (ивы?). Usnea sp. Вот такими Уснеи бывают взрослыми (порой больше 1 метра длиной; для среднероссийских видов - от 3 до 30 см длиной): http://www.humboldt.edu/~sillett/photos/sese/epiphytes/full/2_Usnea-pendants.jpg http://www.fs.fed.us/wildflowers/interesting/lichens/gallery/fruticose/images/usnea_longissima.jpg http://www.rbgsyd.nsw.gov.au/__data/assets/image/0007/79243/Usnea_sp_620.JPG
TVS: 45,46 Первый - Physcia stellaris или что-то другое? Второй - ? (вообще невесть что) 47,48 Думаю, один вид на обоих снимках. Parmelia sulcata?
ariona: С разрешения куратора темы kut -а я поставлю тоже сюда определенные им виды 49-50 Evernia prunastri (кустики) и Parmelia sulcata на лиственном дереве(не определено)
kut: 45 - в верхней трети - обычная Hypogymnia physodes, но апотеции с чёрным диском не её, а лишайника, что расположился в основном внизу справа - вероятно, Physcia stellaris; третий вид, что на сучкЕ - вероятно, Parmelia sulcata 46 - какой-то эпифитный лишайник Chrysothrix (Lepraria) candelaris ? (как предположение) http://www.pbase.com/stureh/image/69652324 http://www.pbase.com/stureh/image/69652325 http://www.pbase.com/stureh/image/69652323 http://www.anbg.gov.au/abrs/lichenlist/images/Chryso_cand.jpg Chrysothrix (Lepraria) chlorina ? http://www.nhm.uio.no/botanisk/lav/Photo_Gallery/Chrysothrix/chlorina_G=Norway+Telemark+Vinje_D=20050924_O=Timdal_C=ET_I=2.jpg 47, 48 - Parmelia sulcata
TVS: kut Вот это да, и в мыслях не было, что там их несколько (45). Действительно, капустные листики виднеются слева, кроме всего прочего. Хоть одного отгадала - уже прогресс (47,48). Но запомнить имена не могу.
ariona: Kessler пишет: Эверния сливовая Evernia prunastri? moirarium пишет: Странно: у нас Ваш нумер 32 никогда на сливах не встречал. Возможно(знатоки латыни подскажут), что название связано не со сливой, а берет имя о от pruina лат. 1) изморозь, иней; 2) восковой налет (на плодах, листьях и т.д.). То есть не сливовая, а заиндевевшая, восковатая? Или совсем не то? Просто когда мы с Alex-ом делали описание Моховика бархатного Xerocomus pruinatus, обсуждали его имя.
kut: 51. Московская область, Мытищинский район. 22 марта 2009. Накипной лишайник на осине.
Ким: kut пишет: Накипной лишайник на осине. Ух ты! нечасто накипные на деревьях растут. Завтра в определителе посмотрю, если не забуду, что это может быть. Хотя накипные лишайники тяжело определять, даже студенты биофака СПГУ, у кого есть в программе лихенология, их не определяют.
kut: Ким, по таким снимкам вы даже до семейства не дойдёте! Глянул я тут на лишайник, что домой принёс - у него, похоже, есть единичные апотеции лецидеинового типа! (к тому же чёрного цвета) Стало проще? 02:06. В общем, это Lecidea glomerulosa/olivacea
Ким: Попадалово! Нет, не стало.
Stalker: Сообщение 52 Разбирал фото с Камчатки. Нашел на одном из снимков такую вот красоту. Цвет такой и был, это не фотошоп. Снимал не лишайник (это ведь лишайник?), а камнеломку, лишайник оказался внизу кадра. Xanthoria elegans
kut: Stalker, посмотрите тут http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/2005/11/xanthoria_elegans.php Что за камушек? Базальт?
Stalker: kut, спасибо. Похожа. Камушек скорее всего базальт.
Stalker: 53 Это Peltigera aphthosa, как в № 35?
theria: Stalker пишет: Это Peltigera aphthosa, как в № 35? А не может быть Peltigera сf. leucophlebia
Stalker: theria, вполне может. Я просто посмотрел, моя похожа на ту, что в 35 сообщении. Главное, это ведь Peltigera? А вид определять я не берусь.
kut: Stalker, theria, IF: Peltigera leucophlebia (Nyl.) Gyeln. (=Peltigera aphthosa var. leucophlebia Nyl.) отличается от Peltigera aphthosa наличием ясно заметных, выступающих и сливающихся жилок на нижней поверхности слоевища.
theria: Сообщение 54 Хотелось бы уточнить видовую принадлежность вот этого яркого лишайника, найденного рано весной на ветке лиственной породы (береза?). Внешне вроде бы просматривается некоторое сходство с образцом из Сообщения Kut под № 3 (Vulpicida pinastri). Или мне это только кажется...
theria: kut Спасибо. Одним не определенным лишайником в моем фотоархиве стало меньше
Stalker: kut пишет: Peltigera leucophlebia (Nyl.) Gyeln. (=Peltigera aphthosa var. leucophlebia Nyl.) отличается от Peltigera aphthosa наличием ясно заметных, выступающих и сливающихся жилок на нижней поверхности слоевища. Спасибо за информацию. То есть, чтобы сказать точно, нужно видеть нижнюю сторону слоевища? Сейчас добавлю фото в 53 сообщение (правда качество не очень, но вдруг поможет?)
v.v.: Случайно попал на форум! Подскажите а есть ли какае либо способы борьбы с лишайниками на деревьях. Кроме физико-механических естественно!
moirarium: Полагаю, что нету. А чем они Вам, кстати, помешали?
Ким: v.v., тоже возник вопрос: что лишайники такого плохого сделали, чтобы с ними начать бороться?
ariona: v.v. http://7days.belta.by/7days_plus.nsf/8298722476b5fa1a42256f64004b9862/57742b69d16ac347422570f40047a814!OpenDocument
kut: v.v. пишет: Подскажите а есть ли какае либо способы борьбы с лишайниками на деревьях. Кроме физико-механических естественно! Поселитесь рядом с шоссе (желательно позагруженнее). Избавление от лишайников гарантировано.
Ким: kut пишет: Поселитесь рядом с шоссе (желательно позагруженнее). Избавление от лишайников гарантировано. Мне кажется, что вред для деревьев от лишайников очень здорово преувеличен.
Сергей_Д: Не подскажете что это за лишайники? 1. на березе 2. тоже на березе Следующие (3-5) кажется на вязе 3. 4. 5. 6. На березе 7. Этот шарик в сосновом лесу на подстилке из хвои 8. А это не знаю, не лишайник а мох наверное?
kut: К сообщению 55 1 - Cladonia sp. 2 - Hypogymnia physodes 3 - ?Physcia tenella 4 - ?Xanthoria polycarpa 5 - ?Parmelia acetabulum 6 - Evernia prunastri 7 - Cladonia uncialis 8 - мох Grimmia pulvinata (Grimmiaceae) http://www.botany.ubc.ca/bryophyte/grimmia.html , http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Grimmia_pulvinata_2004.11.14_14.50.37.jpg , http://www.kuleuven-kortrijk.be/bioweb/?lang=en&detail=645.
Ir4ik: 56 На бетонном заборе.
ariona: 56 - не Ксантория постенная Xanthoria parietina? Это я учусь только по лишайникам, не бейте
kut: Ir4ik 56 - Caloplaca (Gasparrinia, Physcia, Placodium) decipiens http://www.stridvall.se/lichens/gallery/Caloplaca?page=10 , http://www.stridvall.se/lichens/gallery/Caloplaca?page=11 , http://www.lichens.lastdragon.org/Caloplaca_decipiens_P7240357.jpg или картинки в гугле ariona у X.parietina нет соредий в центральной части розеток.
ariona: kut Спасибо Бросила просмотр футбола и побежала смотреть что такое соредия
SALAVAT: Сообщение 57 Каникулярный улов из Новгородской области. Все без редактирования - как есть... 8 - Пельтигера собачья. 14, 16 - Кладония бахромчатая. Остальные не знаю
kut: ariona (и Ким), вот, можете потренироваться на этих лишайниках) Тут лецидеи, кладонии, меланохалеи, ринодины, ксантории, пельтигеры, пармелии)
SALAVAT: Подсказываю: пельтигера только одна, кладонии на шести фото Остальные названия мне неведомы
ariona: kut Ужас! Я обнадежила Салавата, что сейчас специалист щелкнет эти лишайники как орехи Кладонии вижу - целая толпа. Но это как бы мне представили группу японцев, имена я может и запомнила бы, но кому какое принадлежит - сложнее, все похожи. Ведь если скажу, например, что 10 - это Cladonia borealis, тут же получу по шее за что-нибудь Кима подождем, он все же ботаник
ariona: SALAVAT пишет: Подсказываю: пельтигера только одна, кладонии на шести фото Это и так вижу А пельтигера не собачья Peltigera canina? Kut, караул!
kut: ariona пишет: Кима подождем, он все же ботаник На Кима вся надежда!
SALAVAT: ariona Пельтигера собачья, я написал внизу (единственная, которую я пока могу определить ). kut Константин, не понял, кто курирует эту тему? Придется ответить
ariona: SALAVAT 6 - который серый, не Parmelia sulcata? Хоть бы что угадать... 8 -Peltigera degenii? 7 - Parmotrema chinense? Нет, я- пас, ничего не соображаю
SALAVAT: ariona пишет: Нет, я- пас, ничего не соображаю Я тоже
ariona: kut пишет: Тут лецидеи, кладонии, меланохалеи, ринодины, ксантории...) Я не лицедей, клада не найду, поэтому в полной меланхолии, хоть мой ринос в порядке, дело идет к санаторию, kut, завтра очистим тему от этого, подскажешь, я удалю лишнее
TVS: А можно я попробую: 2 - Parmelia sulcata? А на 16-й справа это не гриб случайно? Или тоже от лишайника?
SALAVAT: TVS пишет: А на 16-й справа это не гриб случайно? Или тоже от лишайника? Я это только на компе увидел Но вроде грибов там не было, скорее всего это часть другого лишайника
kut: TVS пишет: А можно я попробую: 2 - Parmelia sulcata? А на 16-й справа это не гриб случайно? Или тоже от лишайника? 1. Можно всем! Я ведь тоже с определителями вожусь, думаете, я видел своими глазами хотя бы часть из них? Вечером посмотрю) 2. На 16 - судя по всему пельтигера сбоку. Возьмите номер 8, посмотрите на нее сбоку, размытое коричневое над размытым слоевищем - коричневые апотеции, под слоевищем - ниточки - рицины. http://www.nhm.uio.no/botanisk/lav/Photo_Gallery/Peltigera/canina_G=Norway+Soer-Troendelag+Oerland_D=20051005_H=O-L149351_O=E-Timdal_C=ET_I=DSC_2677.JPG
TVS: Весь ствол тополя в нижней части покрыт вот такой красотой. Тоже лишайник? Вразумительной структуры не просматривается даже на большом увеличении. 58.
TVS: 59. Самый обычный или что-то нвенькое? Рос высоко, снимала на вытянутую руку.
kut: TVS, видел подобное 58-му много раз на тополях, но никогда почему-то не пытался понять что это) воспринимал как заплесневевший мох))) придется разбираться (как-нибудь соберу образец и под микроскоп) (в описаниях многих видов лишайников не раз упоминалось произрастание на мхах, возможно, это из этой оперы) Сегодня прошелся по ботаническому саду, по той никогда не посещаемой "озаборенной" его части, не успевал фотографировать! Наснимал каких-то совершенно непонятных "инопланетных" грибов - игловидных, мохоподобных, энцелие-подобных, стекхеринумов и проч и проч. Чувствую себя не хорошо, ведь начал, похоже, собирать гербарий грибов Пока по мелочи.
TVS: kut Сочувствую. Особенно, если брали левее.
ariona: Сообщение 60 Этот лишайник покрывает пятнами(чаще округлой формы) камни ракушечника Вроде с виду такой же, при увеличении отличается.
kut: 57.1, 57.5 - Pertusaria ?coccodes 57.2 - Parmelia sulcata 57.3 - Xanthoria parietina ... 57.7 - Parmelina quercina 57.8 - Peltigera canina/polydactyla ... 57.15 - Lecanora ... 59 - Physcia caesia Parmelia sulcata, обычен 60 - Lecanora muralis
ariona: kut Спасибо большое, до рода 60 - Lecanora я смогла додуматься, пользуясь ссылками темы, с видом - сложно
kut: SALAVAT, накипные лишайники вгоняют меня в уныние! Набрал в лесу несколько подобных - может, полегчает!
TVS: SALAVAT пишет: ariona пишет: цитата: Нет, я- пас, ничего не соображаю Я тоже Ничего, зато есть к чему сремиться. Kut, и у Вас есть.
kytskoe: Лобария легочная на осине, вид занесеный в Красную книгу
SALAVAT: Сообщение 62 Только что сфотографировал на общем балконе, на бетоне. Размеры буквально микроскопические - я их раньше просто не замечал - выглядят, как зеленые пятна разных оттенков
kut: SALAVAT 62 (то есть последние) - скорее всего, Леканоры. Вообще тут от 2 до 4 видов лишайников. Нужно стараться снимать их не "сырыми", а подсохшими. Во влажном состоянии они все зеленые, и определить реальный цвет невозможно.
SALAVAT: kut Константин, размеры апотеций на последних лишайниках не больше 0,5 мм, я вообще многие разглядел только на компе. А вот подсохшие лишайники с нашим климатом найти затруднительно Да они вроде, и не выглядели мокрыми
Смирнов Л.: Сообщение 63 А вот и порция питерских лишайников из Заходского (Карельский перешеек)
kut: 63 - 1 - три вида кладоний (Cladonia botrytes (с бледно-коричневыми апотециями), Cladonia ?fimbriata, +) 63 - 2 - Vulpicida pinastri 63 - 3 - три вида кладоний (Cladonia ?botrytes, ++) 63 - 4 - три вида кладоний (Cladonia botrytes (крайне левая), ++)
Смирнов Л.: За три лишака - вульпицида или цетрария сосновая (Vulpicida = Cetraria pinastri), кладония гроздевая (Cladonia botrytes) и бахромчатая (C. fimbriata) - большое спасибо.
TVS: 63 и 64 Ps: мокрые
theria: Сообщение 65 Видимо какая-то уснея на сухой ветке лиственницы.
Сергей: Сообщение 66 04.04.09. Всеволожский р-н. Лен. обл. 1. 2. ariona предположила: «может быть какая-то Lecanora, например, Lecanora contractula, вроде есть сходство» http://floraislands.is/FLET/lecncont2f.jpg Первоисточник: http://spbnature.borda.ru/?1-10-0-00000072-000-140-0#026
kut: Оказывается, что теперь есть "президентский лишайник" - Caloplaca obamae http://news.mail.ru/society/2524297/print/ http://newsroom.ucr.edu/news_item.html?action=page&id=2060 Правда по-русски название получается не совсем благозвучным - Калопляка Обамы
Ким: theria пишет: Видимо какая-то уснея на сухой ветке лиственницы. Уснея это или нет, можно легко проверить, правда имея экземпляр на руках. Для этого нужно попытаться слегка надорвать самую толстую веточку (чтобы наверняка). Если при надрывании внутри появится тяж, более крепкий и жесткий, чем верхний коровый слой, значит перед вами уснея (в данном случае талом напоминает строение проволоки с изоляцией), а если лишайник легко разрывается без всякой "сердцевины" - это бриория. Цвет талома НЕ является систематическим признаком.
theria: Ким пишет: Если при надрывании внутри появится тяж Да, внутри имеется более жесткий тяж белого цвета. А какой вид это может быть
kut: К сообщению 65 theria, есть вариант, что это широкораспространённая Usnea hirta ( http://www.naturephoto-cz.eu/luddig-skagglav-pic-7156.html ). За это говорят частые отростки, отходящие перпендикулярно ветвям слоевища, но для полной увренности нужен на руках сам лишайник и увеличительное стекло (чтобы рассмотреть поверхность ветвей и изидиозные соредии на ней).
theria: kut Спасибо за подсказку. Для пригородного леса вполне подходящий вариант.
Grey: Заметил интересную закономерность - есть доска, давно покрашенная масляной краской синего и белого цветов. На белом сегменте доски растут оранжевые лишайники, на синем - серо-зеленые.
SAE: Думаю, в краске содержатся необходимые лишайникам вещества.
SAE: Моховая звёздочка. Пилезия многоцветковая — Pylaisia polyantha Кто такая?
SALAVAT: Сообщение 67 Новгородская обл. 25.04.2009. Надорвал - как проволока с изоляцией. Какая Usnea? Кстати, этого добра в лесу полно - есть деревья полностью облепленные этим лишайником
Stalker: SALAVAT, красота какая. Ни разу такую не видел. Редкая наверное.
SALAVAT: Stalker Сергей, все, что где-то редкое - у меня в лесу на даче - обычное Особенно много на болотах. Этот лишайник, вроде, индикатор чистого воздуха
kut: SAE, по поводу моховой звездочки - есть два расползающихмя подобрым образом мха на гладкой коре - Amblystegium serpens и Pylaisia polyantha. Это у них в начальной стадии расселения. Как разрастутся - потом появятся спорофиты. На мой взгляд, это всё же второй. SALAVAT, я бы про него сказал всё тоже, что и про 65 сообщение ) В особенности то, что мало информации )
SAE: kut Мне тоже кажется, что вторая. Вношу дополнения.
kut: Сообщение 68 Московская область. 28.4.9. На столбе линии электропередач. Субстрат - сталь! Вероятно, Xanthoria parietina.
SAE: kut пишет: Субстрат - сталь! Потрясающе. Что грибы вызывают коррозию - знаю. А таких лишаёв ещё не видел. Точнее - субстратов.
Grey: И у меня интересная, жесткая борода!
Stalker: Сообщение 70.
Сергей_Д: Скажите пожалста что это за лишайники? 71. Степь, на почве 72. На осине 73. На камне
kut: Предполагаю следующее: 69 (Grey) - Bryoria implexa 70 - Cladonia macilenta 71 - Cladonia foliacea 72 - Xanthoria parietina 73 - Lecanora muralis
Ir4ik: Сообщение 74 Какой-то мох... 3-Cladonia cornuta ,5-Cladonia deformis.
kut: 72 ... не научился я пока определять кладонии Ir4ik пишет: Какой-то мох... Polytrichum piliferum
Ким: Кладония на 6 фото со светло-коричневыми апотециями - это Cladonia botrytes Пример: http://farm4.static.flickr.com/3049/3020192046_aab12c71bc.jpg?v=0 Кстати у Сергея в сообщение 70 тоже эта же кладония. Только с правой стороны смотрите в верхнем углу. Хотя она там среди cladonia macilenta тоже встречается, если присмотреться.
Ким: kut, а почему ты думаешь, что у Grey`я бриория, а не уснея? Сергей_Д, кладония под номером 71 - просто чудо! Кстати, у Салавата скорее всего Usnea hirta (сообщение 67)
kut: Ким пишет: бриория, а не уснея Смотрел по ключу лишайников севера СССР. Кустистое слоевище без основного ствола...
Ким: kut, вопросов больше не имею. Согласен.
yav: 75 На березе. Это лишайник или гриб?
kut: 75 - лишайник. Cetraria sepincola 1) http://www.pbase.com/stureh/image/72474058 2) http://www.nhm.uio.no/botanisk/lav/Photo_Gallery/Cetraria/sepincola_Sigdal%202002%2006%2023%20Timdal_ET.jpg 3) http://www.toyen.uio.no/botanisk/lav/Photo_Gallery/Cetraria/sepincola_Aafjord%202001%2008%20Holien_HH.jpg +картинки в гугле
kut: 76 Московская область. 19.5.9. В почти чисто хвойном сосново-еловом лесу. На коре сосны. Плодовые тела - апотеции на ножках, 1.1 мм высотой (ножка чёрная, 0.75 мм высотой и ок. 0.1 мм толщиной). Споры сферические, одноклеточные, темноватые. Лишайник Chaenotheca ?chrysocephala
SAE: Сообщение 77. Накопилось некоторое количество лишайников и мхов. Сюда их, на определение... №1. Сосны и песок. За Черноголовкой. Определено: Кладония оленья — Cladonia rangiferina Немножко мхов с открытия сезона-2007 под Икшей. Сморчковое болотистое место. 2. Этого друга не знаю... 3. Политрихум волосоносный 4. А этого друга тоже не знаю. Определено: Бриум бледный — Вryum pallens Константин, я правильно назвал этого друга с открытия-2009 за Черноголовкой? Те же сосны и песок. 5. Цератодон пурпурный. Интернет не даёт название по-русски. Определено: Ceratodon purpureus - Цератодон пурпурный 6. И напоследок - лишайник. Кладония. Немного не похожа на кладонию бахромчатую. Или всё-таки она? Определено: Кладония бахромчатая — Cladonia fimbriata
kut: SAE, 1 - Вероятно, Cladonia rangiferina 2 - Род Polytrichum назван так по причине наличия многочисленных волосков на колпачке, прикрывающем снаружи молодую коробочку. Поэтому это какой-то представитель рода Polytrichum или близких родов того же семейства - Polytrichastrum и Pogonatum. 4 - Вероятно, Bryum pallens (исходя из винно-красной окраски растений и широких листьев с выбегающей жилкой) 5 - Ceratodon purpureus - Цератодон пурпурный (узнаётся по многочисленным прямостоячим и прямым коробочкам, имеющим яркий рыже-бурый цвет). В гугле есть перевод :) 6 - Вероятно, она
SAE: Забыл запостить этого друга Определено: Ритидиадельфус трехгранный — Rhytidiadelphus triquetrus Кто такой?
kut: SAE, Элементарно, это Rhytidiadelphus triquetrus
SAE: kut Спасибо! Работая с Вашей информацией случайно напал на ссылку с определителем http://andrewspink.nl/mosses/groups.htm
Ir4ik: Маршанция полиморфная. Растет в горшке с цветком(кампанула).
coloboc: Делал эту фотографию в надежде разглядеть аскомицеты, но, повидимому, там лишь молодые лишайники. Диаметр этих созданий колеблется от 100 до 300 мкм, субстрат - остатки коры валежного дерева.
kut: coloboc, лишайники - возможно, Калоплаки (Caloplaca), но лучше микроскопировать
kut: Несколько лишайников, собранных на территории Московской области весной 2009. 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 1 - Cladonia uncialis – Кладония дюймовая 2 - Platismatia glauca – Платисматия сизая 3 - Physconia distorta – Фискония закрученная 4 - Bryoria implexa – Бриория переплетённая 5 - Lecanora symmicta – Леканора смешанная 6 - Lecidella euphorea – Лециделла эуфоровая 7 - Caloplaca cerina – Калоплака восковая 8 - Caloplaca pyracea – Калоплака огненная
SALAVAT: Сообщение 82 Какая-то лобария???
kut: 82 - Platismatia (Cetraria) glauca
SALAVAT: kut Спасибо!
SAE: Сообщение 83 Совсем забыл запостить последний (?) свой неопознанный мох. Чт о и делаю.
kut: 83 - Orthotrichum sp. (для точного определения нужно рассматривать перистом и особенности пор на коробочке)
SAE: kut Спасибо.
yav:
kut: 85 Куда нам до гигантских кипарисов Давеча случайно найден забавный мох. Он полностью лишён развитых листьев (все зеленые листья мхов на картинках принадлежат другим видам) и обнаруживается исключительно по коробочкам. Их своеобразная форма указала на Buxbaumia aphylla
АСН: Кто это? Какие-то зеленые рогатики или мох?
ZAE: АСН пишет: Какие-то зеленые рогатики или мох? Ни то, ни другое. Это лишайник из рода кладония (Cladonia sp.). На форуме в разделе «Что это за гриб?» есть тема «Лишайники (и мхи)». В ней много интересных материалов о лишайниках и мхах, замечательные фотографии, ссылки на определители, ресурсы Интернета и пр.
АСН: Спасибо.
Grey: Растет на огромной поваленной березе, покрытой мхом. Тоненькие листочки сверху влажные, снизу суховатые, белые. Край в шипах.
Alex: 11.10.2009. На сухой сосновой ветке Cladonia sp. kut: Подеции (вертикальное слоевище) многих кладоний могут быть покрыты мелким порошистым налётом - соредиями (клетки гриба, опутывающие клетку водоросли - размножаются так), при этом коровой слой (обычно зелёного или серо-зелёного цвета) может частично или полностью отсутствовать. Это как раз тот пример, когда кладония имеет коровой слой только в самом основании подециев, а верхняя их часть соредиозная (и все соредии слетели). Таким образом обнажилась белая сердцевина лишайника, лишённая водорослей. Кстати, на верхушке подециев видны коричневые апотеции, а внизу - филлокладии - листовидные чешуйки, характерные для кладоний Так что это не птерула, а раздетая кладония Спасибо
Bittersweet: Это явно какая-то молодая Peltigera, может быть Peltigera membranacea. вот неплохой сайт по лишайникам http://www.uklichens.co.uk/pi_leafy.html
Grey: Bittersweet Спасибо! Очень похоже! Да и сайт очень неплох - все можно определить.
arfey: Приветствую! Сегодня встретился вот такой экземпляр. Интересный цвет. Не смотря на уже минусовую температуру по ночам в горах, рос очень большой группой (среди молодых елей). Я лишайниками никогда не интересовался, но всё же интересно кто это.
kut: arfey, возможно, Peltigera polydactyla, но желателен вид снизу (характер жилок) + фото апотециев.
arfey: К сожалению, фото снизу получилось немного смазанным, и по нему видно только, что снизу слоевище белое. Правда я и на месте не видел различимых жилок, хотя, особо не всматривался. Тем не менее, спасибо!
kut: 90 Chaenotheca furfuracea (L.) Tibell (1984) – Хенотека зернистая (довольно обычный лишайник, растущий на почве выворотов и корнях деревьев, представляющий собой светло-зелёную порошистую корочку с апотециями на ножках 2-5 мм длиной)
kytskoe: 91 Фото1 Фото. 2 Фото3,4 Фото5
kut: 91-1 - непонятно (плохо видна поверхность), может, Physconia distorta, а может что-то ещё (Parmeliopsis, Parmelia s.l.) 91-2 - Parmelia sulcata (вверху), Hypogymnia physodes (в середине), Usnea sp. (внизу), Bryoria implexa (внизу справа) 91-3,4 - Melanohalea (Parmelia) olivacea 91-5 - Vulpicida (Cetraria) pinastri
kytskoe: 91-2 - Parmelia sulcata (вверху), Hypogymnia physodes (в середине), Usnea sp. (внизу), Bryoria implexa (внизу справа) Какой ужас, поясните тольк одно - вверху это где???
kut: kytskoe
kytskoe: Спасибо!!!
нмв: Сообщение 92. Наконец-то разобралась с летним "уловом" лишайников, предлагаю некоторые для "опознания" 1. 2. 3. 4. Растут на камнях в сосновом бору, снимала в августе.
woodmen: Сообщение 93 Скопилось за последние деньки для этой темы, сначала что как бы определилось: 1-Хенотека зернистая (Chaenotheca furfuracea), 2- Гипогимния вздутая (Hypogymnia physodes), 3-Цетрария сосновая (Vulpicida pinastri), 4-Эверния сливовая (Evernia prunastri) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 3 вида кладоний 11 12 13 14 15 16 17 18 К вопросу о "глазах",- бывает и так 19 20
ressaure: woodmen, во втором ряду, мне кажется, в основном лишайники рода Physcia, вроде P. stellaris.
kut: 92 Если пробежаться, то из того что знаю: 1 - Chaenotheca furfuracea 2 - Hypogymnia physodes 3 - Vulpicida pinastri 4 - ? Evernia prunastri 5-9 - Physcia s.l. 10 - ? Parmeliopsis hyperopta 15, 16 - Sanionia uncinata 17 - Plagiomnium ? cuspidatum 18 - Dicranum montanum 20 - Pylaisia polyantha (слева с прямыми коробочками), Sanionia uncinata (справа с изогнутыми коробочками), Orthotrichum sp. (справа вдали кустики) + лишайник
woodmen: Сообщение 94 Хенотека зернистая (Chaenotheca furfuracea) Саниония крючковатая (Sanionia uncinata) Фисция щетинистая — Physcia hispida? Physcia sp. 1 2 Незнакомый мох
kut: мох - обычный Climacium dendroides Physcia hispida больше нет, её разделили минимум на 3 вида, это Physcia adscendens Последняя из Фисций - Physconia distorta (бывш. Physcia pulverulenta), первые две - Physcia stellaris, 3-я - Physcia aipolia (в углах картинки)
woodmen: kut , спасибо! мох - обычный Climacium dendroides Конечно обычный, только я названия не знал , их много и все на одно лицо, как китайцы А Хенотека на этот раз росла на старом ольховом пне, а не на выворотне. А это не может быть Physcia aipolia? А это Physconia distorta?
woodmen: Сообщение 95
SAE: woodmen На второй и третьей фото - Polytrichum piliferum (Политрихум волосоносный) http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000539-000-120-0#079 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000539-000-140-0#084 На первой - предположительно - Ceratodon purpureus - Цератодон пурпурный Ждём вердикта Константина. http://jpe.ru/1/max/300410/06zxyp84dj.jpg
kut: 1 - не Ceratodon. Pohlia ?nutans, а может и Bryum какой. 4 - Polytrichum juniperinum
TVS: Мох попался необычный:
kut: Мох очень даже обычный - Physcomitrium pyriforme.
SAE: Жёлто-зелёный мох с открытия-2010, пока не определён.
Ким: SAE, Андрей, коробочки очень типичные для многих мхов. Боюсь, одной фотографией их не обойдешься. Может Константин чего подскажет, но думаю что здесь нужно знать тип перистома и количество (форму) зубцов, для этого нужно сделать соответвсвующий срез. Если будет желание - расскажу как это сделать. Кроме того нужен снимок отдельного листа, в худщем - его поперечный срез.
SAE: Ким пишет: Если будет желание - расскажу как это сделать. Конечно, есть желание. Думаю, многим будет интересно.
Ким: Для того, чтобы посмотреть перистом необходимо сделать его срез. Для этого (удобнее это делать под бинокуляром) с коробочки нужно аккуратно снять иголочкой крышечку, если таковая имеется. Далее острым лезвием сделать попережный срез толщиной в 0,3-0,5 мм чуть дальше отверстия самой коробчки, получив в результате небольшое колечко. Внутри кольца расположены довольно длинные, как правило, складчатые зубцы. Эти зубцы могут распологаться в один круг (простой перистом) или в два круга (двойной перистом). Зубцы также могут срастаться по несколько или же расщепляться на концах. Важной характеристикой является количество зубцов, которое в зависимости от таксона может варьировать в значительных пределах, что-то около 8 - 32, возможно есть и больше и меньше, я с такими мхами не сталкивался. Примеры зубцов: Пример двойного перистома: Маленькое замечание по поводу двойного перистома: иногда внутреннее кольцо может быть плохо заметным, пленчатым и цельным, поэтому смотреть нужно внимательно. Я иногда разрываю срезанное кольцо и смотрю его изнутри. Не маловажным в определении мхов является и "лист". Как правило необходимо обращать внимание на форму листа, форму клеток, наличие каймы из вытянутых клеток и ряд других особенностей. В некоторых случаях требуется его поперечный срез. Проще всего его делать не для одного листочка, а "шинковать" все растание мелкими поперечными срезами, а потом уже смотреть что из этого получилось под микроскопом. У некоторых мхов после засушивания лист сильно ссыхается и деформируется, что легко исправить, если поместить его в капельку воды. Ну вот вроде и все. Эти советы не касаются сфагновых мхов: там своя специфика. Поперечный срез лист там просто необходим. Но определять их значительно проще. Честно говоря просто восхищаюсь знаниями и навыками Константина: мхи иногда определяю, но по фотографиям в жизни за это не возьмусь.
SAE: Ким Спасибо за интересное сообщение, обязательно воспользуюсь.
woodmen: Вот такое разнообразие нашлось на молодой осинке, видов 7-8. Что сумел определить: Xanthoria parietina, Parmelia sulcata, Physcia adscendens, Physcia ?aipolia. Возможно ли ещё какой определить? А это на сосне Parmelia sulcata или другой вид? Вот ещё незнакомец Ну и парочка мхов, последний видимо Polytrichum commune на фоне Polytrichum piliferum
kut: woodmen, 1. Оранжевые пуговки на сером фоне - похож на Caloplaca cerina 2. Да. Другой вид встречается б.ч. на камнях. 3. Мох Orthotrichum obtusifolium, лиш. - Physconia grisea 4. а) Plagiomnium cuspidatum б) Polytrichum juniperinum Ким пишет: Может Константин чего подскажет Константину подавайте зрелые коробочки и общий вид. Ким пишет: что-то около 8 - 32, возможно есть и больше и меньше, я с такими мхами не сталкивался У банального Tetraphis их 4, у многих перистом вообще отсутствует (редуцирован).
Ким: kut пишет: У банального Tetraphis их 4 Я банальными видами не интересуюсь! По редуцированный перистом забыл сказать. Спасибо за уточнение, Константин.
woodmen: kut , спасибо за информацию. А эти два ( по-моему одинаковых) не поддаются?
TVS: Еще попался:
kut: TVS пишет: Еще попался: Rhizomnium sp. (какой именно из трёх - нужно определить пол растений и внимательно посмотреть стебель)
Stvov: TVS Очень красивый мох!
TVS: Забыла как называется. Когда случайно в кадр попадает - не снять невозможно. Нашла: Юрий Семенов писал когда-то, что это спроносят мхи-печеночники.
woodmen: TVS - Такого чуда ещё не видал. А у меня опять незнакомый лишайник Сообщение 96
kut: TVS, например, самые распространённые печеночники Lophocolea woodmen, Melanohalea exasperatula
woodmen: kut , спасибо! А те, что в посту 272 от 14.05.10 может Physcia stellaris? Нашёл ирландский сайт с фото, по-моему похоже http://www.irishlichens.ie/pages-lichen/l-157.html Сегодня на молодой осине попался новый для меня вид Может быть Lecanora carpinea? - http://www.irishlichens.ie/pages-lichen/l-355.html
kut: woodmen, в 272 может быть, а может и нет Леканор на деревьев великое множество, не знаю, можно ли их отличить только по внешнему виду - без реактивов и микроскопа (см. Определитель лишайников средней полосы Европейской части СССР - Голубкова - 1966 или Определитель лишайников СССР/России)
ariona: Каменисто-лишайниковая степь. ? kut: Grimmia (?pulvinata)
kut: ariona пишет: Каменисто-лишайниковая степь. ? Замшелая каменистая степь Grimmia (?pulvinata) - фото в гугле PS. Красиво!
ariona: kut Спасибо! Похожа!
SALAVAT: Это Ptilium crista-castrensis?
kut: SALAVAT пишет: Это Ptilium crista-castrensis? Точно! (Прямостоячие правильно единожды перисто ветвистые стебли + серповидно изогнутые листья = Ptilium crista-castrensis)
arfey: Добрый день! Помогите пожалуйста с идентификацией кладоний: 1. предположительно рогатая.. 2. и уродливая..
Fairat: Здравствуйте. Помогите пожалуйста в определении некоторых лишайников Северного Байкала: 1. На Pinus pimula: , 2. На лиственной породе, не помню точно, вроде Popolus tremula: 3. На песнаных склонах опушек лесов: 4. Lobaria часто на лиственных породах: , , 5. На сухой ветке лиственной породы: 6. На песчаном склоне Байкала: ,
Fairat: Вот еще: На каменистых склонах оз. Фролиха:
woodmen: Из жизни мхов
Alex: Сообщение 97 25.08.2010. Карелия Usnea utilissima Уснея полезнейшая
Alex: Сообщение 98 26.08.2010. Карелия Cladonia coccifera Кладония кошенильная
Alex: Сообщение 99 23.08.2010. Карелия Cladonia alpestris Кладония альпийская Alex: Cladonia rangiferina Олений мох kut: Скорее C. alpestris, поскольку у C.rangiferina концы веточек должны быть загнуты в одну сторону. Кроме того, как раз у альпестрис дерновинки с куполообрахными верхушками как на картинках Alex: Спасибо
kut: Alex пишет: Cladonia rangiferina Олений мох Скорее C.alpestris, поскольку у C.rangiferina концы веточек должны быть загнуты в одну сторону. Кроме того, как раз у альпестрис дерновинки с куполообрахными верхушками как на картинках
kut: Fairat пишет: 4. Lobaria часто на лиственных породах Lobaria pulmonaria 5. На сухой ветке лиственной породы Pleurosticta acetabulum На каменистых склонах оз. Фролиха Peltigera aphtosa
Alex: Сообщение 100 23.08.2010. Карелия Lobaria pulmonaria Лобария лёгочная
Alex: Сообщение 101 23.08.2010. Карелия Cladonia rangiferina Олений мох
Alex: Сообщение 102 23.08.2010. Карелия Cetraria islandica Исландский мох
Alex: Сообщение 103 23.08.2010. Карелия Peltigera polydactyla Пелтигера многопальчатая
Alex: Сообщение 104 23.08.2010. Карелия Peltigera canina Пелтигера собачья
woodmen: Сообщение 105 05.10.10. Что за Пельтигера? Или вообще не Пельтигера?
kut: woodmen пишет: 05.10.10. Что за Пельтигера? Или вообще не Пельтигера? Peltigera didactyla (=Peltigera erumpens) (см. Определитель лишайников средней полосы Европейской части СССР (Голубкова 1966) - мелкие, около 1 см пластинки с многочисленными соралями с верхней стороны и многочисленными рицинами, в том числе и с краев, в нижней стороны).
woodmen: kut , СПАСИБО!
woodmen: Сообщение 106 Ещё один не определяется с весны, сейчас появились апотеции. Может помогут в определении?
woodmen: Сообщение 107 Эти мхи уже показывал, теперь попытался кое-что определить: 1 - Sphagnum centrale и Sphagnum magellanicum, 2,3 - Sphagnum centrale, 4 - Sphagnum magellanicum, 5 - Sphagnum girgensohnii, 6 - Climacium dendroides (?) 7,8 - (?) 9 - Polytrichum juniperinum (?) Жду вердикта ув. kut -а 1 2 3 4 5 6 7 8 9
kut: 6 - Pleurozium schreberi 9 - Polytrichum commune (поскольку листья пильчатые) 7,8 - семейство Dicranaceae, на чём и в каком лесу (если в лесу) рос 7 ?
woodmen: kut, оперативно, спасибо! Все представленные в сообщении 107 мхи росли в одном месте, по границе леса и заболоченной поймы лесного ручья (фото прилагается), и сняты в одно время, 06.09.10. Что касается мха на фото 7,8, теперь уж не вспомню, на чём конкретно он рос, то ли на кочке, то ли на выворотне, а м.б. и на валежине. Сообщение 108 Ещё незнакомцы, некоторых рискну назвать: 1,2 - Climacium dendroides (?) 3 - Sphagnum girgensohnii, 4 - Sphagnum squarrosum, 5 - Pleurozium schreberi и Polytrichum какой-то, 6 - Sphagnum squarrosum на заднем плане, а на ПП - ? Снято в октябре. 1 2 3 4 5 6
kut: 107 Тогда 7, 8 - Dicranum sp. - разные виды. 108 1,2 - да 5 - Polytrichum juniperinum (листья с плёнчатым краем, стебель слабо войлочный) 6 - ПП - Aulacomnium palustre
woodmen: kut , мои благодарности! Сообщение 109 Очередная (и вроде как последняя ) порция мхов прошедшего сезона: 1 - Orthotrichum (?), 2 - Sphagnum ..., 4,5 - Thuidium (?), 6,7 - Plagiomnium cuspidatum и какой-то ещё, 9,10 - Orthotrichum (?), 12,13 - кто-то из кукушкиных льнов? Остальные - ? 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
kut: 109 3 - напоминает Rhytidiadelphus triquetrus 4, 5 - больше похож на Hylocomium splendens (должна быть характерна "многоэтажность" - см. http://fotoflora.narod.ru/pic_rast/01_3bry/P20060917-1027__Mh__vHylocomium_splendens.JPG ) 6, 7 - Plagiomnium cuspidatum и он же (стерильные побеги длинные и дуговидные, побеги со спорофитами короче и прямостоячие) 8 - возможно, Dicranum montanum, а слева, не в кадре, со спорофитами, вероятно, Plagiothecium laetum 12, 13 - кто-то из них (Pogonatum sp.?)
woodmen: kut , благодарю!
Tonya: 1.Peltigera didactyla (=Peltigera erumpens) ??? 2. Кладония? блин что ж они все похожи та так? 3. Мох? 4.
ZAE: Весна! На кострищах начинает расти маршанция многообразная (Marchantia polymorpha). Размеры слоевищ на снимках не более 1 см, а на них уже имеются выводковые корзиночки.
woodmen: Tonya На третьем снимке Цетрария исландская - Cetraria islandica.
Tonya: woodmen Спасибо!
woodmen: 1 2 3 4 1-Пармелиопсис сомнительный - Parmeliopsis ambigua; 2-Эверния сливовая - Evernia prunastri; 3-Peltigera sp.; 4-Фисция звёздчатая - Physcia stellaris, Ксантория постенная — Xanthoria parietina, Пармелия бороздчатая — Parmelia sulcata и, возможно, Фисция приподнимающаяся - Physcia adscendens.
ressaure: В микроскоп затесался листик мха (Plagiomnium вроде бы).
ZAE: ressaure пишет: В микроскоп затесался листик мха (Plagiomnium вроде бы). Отличный снимок, как, впрочем, и вся выставленная на Фликре серия.
kut: Игорь Дементьев, возможно, Cetraria sepincola
Игорь Дементьев: Ноябрь, оттепель. Вот появились такие: Было высказано мнение, что это Cetraria sepincola ?
SAE: Сообщение 115 Пельтигера мягкая — Peltigera malacea (?) Признаки совпадают (мне кажется) http://www.ecosystema.ru/08nature/lich/018.htm Цвет? Небо отсвечивает! Похожая (№3) - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000539-000-240-0#140
kut: Поверхность живой (но не намокшей) Peltigera malacea должна быть матовой (не блестящей) и с явными зелёными цветами, как тут - ссылка. Да и хорошо бы на неё снизу взглянуть - у данного вида жилки малозаметные...
SAE: kut Спасибо! Цвет. У моего объекта таких явных зелёных цветов не было. Даже с учётом отражения неба. Жилки. На третьей фото неплохо заметны на обратной стороне некие "ножки". Жилкование там, конечно, не увидеть. Матовая. Вроде бы да. Снято в сухую погоду. Есть какие соображения, кто такая?
Таганрог: Сообщение 116 Таганрог Эти лишайники растут сейчас превосходно у нас.
SAE: Сообщение 117 Пытаемся определить лишайники и мхи от moirarium. Фотографии тут Помогайте, без вас нам не справиться!
woodmen: Сообщение 118 А это что за лишайник, кто-нибудь знает?
ressaure: Xanthoria candelaria? Мастшаб не совсем понятный
woodmen: ressaure , спасибо! Очень может быть. Встречал, может пару раз всего. Довольно мелкий, отдельные талломы почти неразличимы, смотрится как желтый мох. Вот кроп кадра, где можно чуток рассмотреть детали: Нашел в сети информацию ещё о Xanthoria ucrainica, очень похожем на Xanthoria candelaria. Но с моим знанием (читай - не знанием ) языков, естественно мало что понял (и онлайн-переводчик не помог ). Однако, думаю, что направление верное .
SAE: Сообщение 119 Гигантский лишайник поселился на гнилой берёзе. Интересно, какой? Памятуя о том, что не следует забывать об оборотной стороне... А ещё можно сравнить с этим http://mycoweb.borda.ru/?1-3-40-00000539-000-240-0#144
ruden: Уваж. участники! Нельзя ли уточнить : Кладония телесная (Cladonia carneola) - ? Возможна ли для Брянской (юго-запад) области? Кладония бахромчатая Cladonia fimbriata) - ? Заранее спасибо.
Алтэй: Может кто знает,что это за вид лишайника?
Дмитрий Диденко: Ну мой лишайник за одно! Правда засушен сильно
Николай Степанов: На 119 вероятно Peltigera praetextata - по краям и трещинам видно что-то вроде лобулей.
Николай Степанов: Алтэй - наверное Collema sp.
Алтэй: Николай Степанов , спасибо, очень похоже
simfiman: Прошу помощи в определении..
simfiman: Сорри за качество , телефоном снимал..
SAE: simfiman пишет: Сорри за качество , телефоном снимал.. Какая-то кладония. А можно перепостить вторую фото из предыдущего поста - очень мелка.
simfiman: SAE пишет: перепостить вторую фото Да конечно )
SAE: Есть ли какие соображения? Какой мох? Середина июня.
купена: SAE пишет: соображения? М.б. Funaria hygrometrica http://www.plantzafrica.com/plantefg/funariahygrom.htm
theria: SAE пишет: Есть ли какие соображения? Какой мох? Зеленые согнутые коробочки - Funaria hygrometrica, красные прямые - Ceratodon purpureus.
SAE: купена theria Большое спасибо за помощь!
Rannar: Если возможно, подскажите, пожалуйста, что это могут быть за лишайник(и). Живут они у нас на камнях, в основном на солнечной стороне сопок. Местами скалы очень густо расцвечены жёлтым и оранжевым. Строго говоря, даже не понятно, один это вид или два. Есть вот такие две как будто совершенно разные формы: И в то же время имеются как бы промежуточные варианты:
eugene: Rannar Кто-то из родов Caloplaca / Xanthoria.
Rannar: Евгений, спасибо!
lvolga: 31 мая 2015г.. При увеличении дома заметила такие необычные (для меня) "побеги" мха. Где-то видела их, не могу вспомнить... имя. Просветите, пожалуйста! Спасибо!
Алтэй: lvolga , возможно этот мох http://www.projectnoah.org/spottings/9866294/fullscreen
lvolga: Алтэй, спасибо большое за наводку!!!
Waleri: Вчерашняя находка. На этой ветке по-моему 2-3 вида лишайников и мох. 1. 2.
deta: Точно три лишайника - серый листоватый, серый кустистый и желтый. А мох намеком на заднем плане.
ariona: deta пишет: серый кустистый Я бы предположила Evernia prunastri
Waleri: deta пишет: серый кустистый ariona пишет: Я бы предположила Evernia prunastri СПАСИБО.
ALEXANDRA: это - Peltigera rufescens? 22 июля, г.Витоша
Алтэй: ALEXANDRA пишет: это - Peltigera rufescens? Точно Peltigera . А с нижней стороны лишайник видели?
ALEXANDRA: Алтэй пишет: А с нижней стороны лишайник видели? Да, как положено, рыжеватая. И за Землю держится "крючочками". Вопрос возник потому, что в Инете не находилось фоточки точно с такими цветочками. Вот, увеличила свою – цветочки ведь по ней: Но сейчас нашла такую: http://www.stridvall.se/lichens/gallery/Peltigera/NIKA1401 Похожи
ALEXANDRA: Помогите, пожалуйста, с названиями
Waleri: ALEXANDRA, какие-то листоватые. Ваши красивые фото лишайников, напомнили мне об одном из недавних походов (неделю назад), в котором я обещал жене больше не приносить грибов в дом, т. к. места в холодильнике нет и, как исключение, она согласна на их фотографии. Естественно, в лес я не пошёл, а забрёл на какое-то поле с совершенно незнакомым мне биотопом, где царствовал мир мхов лишайников и, в большинстве своём, незнакомых мне грибов. На опознание видов я не надеюсь, т. к. участников форума, в т. ч. специалистов-ботаников у нас сильно поубавилось, но всё же. 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18. 19. 20. 21. 22. 23. 24. 25. 26. 27. 28. 29. 30. Удачи всем и интересных походов.
SAE: Waleri пишет: забрёл на какое-то поле с совершенно незнакомым мне биотопом, где царствовал мир мхов лишайников и, в большинстве своём, незнакомых мне грибов. Какая красота! Совершенно другой мир...
Доцент: Waleri пишет: 27. Если не ошибаюсь - Cladonia cariosa
купена: 10- возможно, Cladonia sylvatica.
Waleri: SAE, спасибо. Доцент пишет: 27. Если не ошибаюсь - Cladonia cariosa Спасибо, цветки красно-коричневатые похожи, но форма кладонии не очень. Схожесть больше с Cladonia chlorophaea http://www.dorsetnature.co.uk/images/lichen/lch-05a4.jpg , но тоже не уверен. купена пишет: 10- возможно, Cladonia sylvatica. Спасибо, очень похоже.
ariona: 12, 14, 30 - хорошо бы Оля Морозова глянула эти энтоломы (вроде они все) 23 мне кажется похожим на Lepiota oreadiformis 29 вроде Evernia prunastri Валера, всё красиво!
Захаринский: Хочу поделиться ссылкой на фото лишайников высшего качества Владимира Брюхова https://fotki.yandex.ru/users/woodmen19/album/100479/ Почти всё у него определено. Если посмотреть все альбомы, то найдутся и мхи, и грибы, и миксы и великолепные пейзажи.
ariona: Захаринский Спасибо! Владимир наш давний участник, у него чудесные фото
Waleri: ariona пишет: 23 мне кажется похожим на Lepiota oreadiformis 29 вроде Evernia prunastri Ира, 23. Lepiota oreadiformis действительно похожа, но и, как мне кажется, есть и различия. Шляпка например не имеет и намёков на чешуйчатость в любом возрасте гриба т. е. совершенно гладкая. Форма шляпки у L. oreadiformis чаще китайско-вьетнамская, иногда с бугорком, у меня же почти круглая в молодом возрасте и полушаровидная в зрелом п. т. Но может ты и права, т. к. есть ведь ещё формы и варианты этого гриба. Кстати в Германии L. oreadiformis считается очень редким видом, на грани исчезновения. 29. Evernia prunastri - точно он. Спасибо. Захаринский, спасибо за ссылку.
SAE: Parmelia_sulcata_???_20170813
woodmen: SAE пишет: Parmelia_sulcata_??? Нет. Может быть Physconia sp., но не факт...
SAE: woodmen пишет: Может быть Physconia sp., но не факт... Печально...
woodmen: SAE пишет: Печально... С лишайниками не проще, чем с грибами... Нашёл заокеанский ключ Род Physconia на стр. 113...
SAE: woodmen пишет: Нашёл заокеанский ключ Вот спасибо. Пошёл изучать...
woodmen: ПРАКТИКУМ ПО ЛИШАЙНИКАМ Эти ссылки хорошо бы в первый пост темы поместить...
Доцент: Вот интересно это разные виды лишайников на одной ветке?
vstepanov: woodmen пишет: Эти ссылки хорошо бы в первый пост темы поместить... Владимир, ссылку разместил. Спасибо
woodmen: Доцент пишет: Вот интересно это разные виды лишайников на одной ветке? Как минимум 4 разных...
полная версия страницы