Форум » Материалы сайта ГКО » Синонимы (проблема латинских имен для фото) » Ответить
Синонимы (проблема латинских имен для фото)
ariona: Уважаемые коллеги! В связи с поднятой вот тут темой http://mycoweb.borda.ru/?1-2-0-00000128-000-20-0#013 создаю ветку, куда прошу сообщать об обнаруженных на сайте латинских именах грибов, которые имеют на сайте синоним и одновременно существуют под приоритетным именем согласно Index Fungorum. Просьба посмотреть свои работы, присланные на конкурс РЕДКИЙ ГРИБ на этот предмет. Ну и вне рамок конкурса, если такое обнаружите Привожу пример Вид 138 на конкурсе имеет название Postia ptychogaster (согласно IF) это верно, но на сайте он уже существует под синонимом Oligoporus ptychogaster Алгоритм действий, для тех, кто не в курсе, таков. Ставите данное вами имя сюда http://www.indexfungorum.org/Names/Names.asp Если оно выходит зеленым шрифтом, то это приоритетное имя. Одновременно берете синонимы и ставите в строку поиска http://mycoweb.narod.ru/fungi/Poisk_Photo.html Если обнаружите, что вид существует под старым именем и под приоритетным как два самостоятельных, сообщаете в эту ветку Вячеслав, в силе остался вопрос: под каким именем посылать виды, которые имеют на сайте синонимичное имя? Может быть уже под новым согласно индексу? Это расширит рамки ссылок на наш сайт в системах поиска Еще. Возможно сюда сразу следует помещать названия видов, существующих на сайте ТОЛЬКО под старым именем, указывая новое?
ariona: Kessler Agaricus abruptibulbus дан красным цветом в качестве синонима к Agaricus silvicola var silvicola, то есть я это понимаю как неправильное употребление
Павел: ariona То что на mycobanke тоже есть казусы это факт. Может взять за основу indexforum, а потом просто проверить в mycobanke. Например. Clitocybe phyllophila - Clitocybe cerussata - так и есть Clitocybe inversa-Clitocybe gilva -Lepista inversa - Lepista flaccida - mycobank пишет Clitocybe flaccida, т.к. за основу берем индексфорум, то оставляем Lepista flaccida, например. Collybia peronata - Gymnopus peronatus - так и есть Discina perlata - Discina ancilis - связи в микобанке нет, разные виды, может не торопиться? Hydnum repandum var. rufescens - Hydnum rufescens - так и есть Leccinum scabrum var. scabrum - Leccinum melaneum - Leccinum scabrum - связи в микобанке нет, разные виды, может не торопиться? Amanitopsis vaginata - Amanita vaginata - так и есть Gomphidius rutilus -Chroogomphus rutilus - так и есть Oudemansiella radicata - Xerula radicata - так и есть Вот как-то так
Павел: ariona Красный цвет, это когда в какой-либо работе был описан вид, неправильно определенный изначально. Т.е. был найден Agaricus silvicola var silvicola идентифицированный как Agaricus abruptibulbus и описан (цвет, запах, реакции и т.д.) я так думаю
ariona: Павел Хорошо, если Вячеслав еще не взял в работу, то с Leccinum melaneum и Discina perlata - Discina ancilis можно и повременить Вячеслав, с этими видами пока можно ничего не исправлять по синонимам
Alex: ariona пишет: Agaricus abruptibulbus дан красным цветом в качестве синонима к Agaricus silvicola var silvicola, то есть я это понимаю как неправильное употребление Ну да, неправильное употребление Agaricus abruptibulbus sensu auctoribus Europibus et auctoribus Britannibus. Но это не означает, что Agaricus abruptibulbus Peck (1905) лишен права на существование Действительно, согласно IF: Agaricus abruptibulbus sensu auct. eur., auct. brit.,(= Agaricus silvicola var. silvicola), [RSD]; Agaricaceae Agaricus abruptibulbus Peck (1905); Agaricaceae
Kessler: Ага, вроде разобрался. Значит, Agaricus abruptibulbus - это отдельный вид, а Agaricus silvicola и Agaricus essettei - синонимы. Согласно индексу. Следовательно, фото на сайте Agaricus essettei следует поместить в коллекцию фотографий с описаниями для Agaricus silvicola?
Alex: Kessler пишет: Agaricus abruptibulbus - это отдельный вид, а Agaricus silvicola и Agaricus essettei - синонимы. Согласно индексу. Ну да. Согласно IF
ariona: Вячеслав! Вот этот вид, №153 http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/NRFC/Clitocybe_cerussata_20090913.jpg Clitocybe cerussata, приортетное имя Clitocybe phyllophila Ой, увидела, что есть в моем списке Ладно, чтобы не забыть http://mycoweb.borda.ru/?1-2-0-00000130-000-20-0#016.001.002 Ну вот страница с Clitocybe phyllophila http://mycoweb.narod.ru/fungi/Clitocybe_phyllophila.html
TVS: Может, было уже: Hericium cirrhatum = Creolophus cirrhatus В редких видах числится как новый вид, но на сайте есть страница с описанием и фотками.
vstepanov: Друзья, сегодня, 28 октября 2009 года программа поиска изображений по сайту распознает вот этот список из 22 синонимов Synonim("Amanita_vaginata","Amanitopsis_vaginata"); Synonim("Ascocoryne_sarcoides","Coryne_sarcoides"); Synonim("Auriscalpium_vulgare","Hydnum_auriscalpium"); Synonim("Chroogomphus_rutilus","Gomphidius_rutilus"); Synonim("Clitocybe_phyllophila","Clitocybe_cerussata"); Synonim("Dacrymyces_chrysospermus","Dacrymyces_palmatus"); Synonim("Gymnopus_confluens","Collybia_confluens"); Synonim("Gymnopus_peronatus","Collybia_peronata"); Synonim("Hericium_cirrhatum","Creolophus_cirrhatus"); Synonim("Hygrophoropsis_aurantiaca","Clitocybe_aurantiaca"); Synonim("Hypsizygus_ulmarius","Lyophyllum_ulmarium"); Synonim("Kretzschmaria_deusta","Ustulina_deusta"); Synonim("Lepista_flaccida","Clitocybe_gilva"); Synonim("Merulius_tremellosus","Phlebia_tremellosa"); Synonim("Polyporus_umbellatus","Grifola_umbellata"); Synonim("Postia_ptychogaster","Oligoporus_ptychogaster"); Synonim("Russula_aurea","Russula_aurata"); Synonim("Russula_sanguinaria","Russula_sanguinea"); Synonim("Trametes_versicolor","Coriolus_versicolor"); Synonim("Tubaria_furfuracea","Tubaria_hiemalis"); Synonim("Volvariella_gloiocephala","Volvariella_speciosa"); Synonim("Xerula_radicata","Oudemansiella_radicata"); Тестируем и добавляем новые! Надо будет упасть в ноги Борису Васильевичу Манько, чтобы учел это в наших фотокаталогах и справочниках
Stalker: Вот еще пара синонимов, фото есть для обоих названий. Pisolithus arhizus (приоритетное) и Pisolithus tinctorius.
ariona: ariona пишет: Clitocybe inversa-Clitocybe gilva -Lepista inversa - Lepista flaccida Вот эти три вида сейчас объединены в комплекс Lepista flaccida А у нас только с Clitocybe gilva увязана Lepista flaccida http://mycoweb.narod.ru/fungi/PhotoBank.html?Lepista_flaccida А в конкурсе появилась Lepista inversa. На сайте есть ее фото уже http://mycoweb.narod.ru/fungi/PhotoBank.html?Lepista_inversa В общем, нас запутали с этими тремя видами, но все же, наверное, нужно, чтобы на все 3 вида шли ссылки Clitocybe gilva -Lepista inversa - Lepista flaccida
Смирнов Л.: Хотя проблема-то никуда не делась: ДЕ-ФАКТО ИМЕЮТСЯ КАК МИНИМУМ ТРИ РАЗЛИЧНЫХ ВИДА (по сумме внешних признаков отличные больше, чем белый гриб и подосиновик, но... но...)
ariona: Смирнов Л. Да я согласна.
TVS: Смирнов Л. Индекс давно в лесу не был. А гербарные образцы - все на одно лицо.
Павел: Indexforum берет инфо отсюда: http://www.basidiochecklist.info/DisplayResults.asp?intGBNum=9553 С такими синонимами согласен и mycobank.org Мне понравилась статья ЭКОЛОГИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ ВИДООБРАЗОВАНИЯ У ВЫСШИХ ГРИБОВ, авторы И. В. Змитрович, В. А. Спирин Спасибо Ирине! Читается сначала тяжело и непонятно, но если вникнуть, то рациональное зерно на лицо. Своими словами: Вид — определенная закрытая индивидуальность, генетическая независимость, с незавсимой эволюционной веткой. Вид в свою очередь делится на подвид (subspecies) - географически изолированная популяция с определенными отличительными признаками отличными от основного, которые образовались из-за среды обитания. Подвид делится на разновидности (varietas) - группа естественных популяций, родственных по своему происхождению, с определенным генетическим сдвигом, со сходными видовыми признаками в той или иной степени отличающимися от основного. Разновидности делятся на формы (forma) — определенная группа грибов, образующая плодовые тела отличные от основного из-за определенных условий произрастания, времени произрастания, региона произрастания и др. без какого генетического отклонения. Как-то так. Правда среди систематиков четко не определены границы "вид-подвид-разновидность-форма". Я вот считаю, что видов гораздо меньше чем сейчас, подвидов совсем мало, разновидностей больше чем сейчас, а форм гораздо больше. Так что для меня Clitocybe gilva -Lepista inversa - Lepista flaccida - один вид, но разные разновидности (формы).
ariona: Павел Это Змитровичу и Спирину спасибо Так как мы в большинстве своем не может утверждать, что генетически те или иные(отличающиеся по макропризнакам виды) идентичны, остается только верить Индексу или Микобанку. Поэтому и написала, что ссылки с каждого из этих имен должны быть объединены. А сами эти формы пусть так и существуют с отдельными страницами на сайте.
Смирнов Л.: Значит, все Лекцинумы - один вид. А не один род. Так мы далеко зайдем...
Павел: Смирнов Л. пишет: Значит, все Лекцинумы - один вид. А не один род. Так мы далеко зайдем...
ZAE: Павел Не волнуйтесь! Пока ситуация контролируема. См., например: http://www.entoloma.nl/html/leccinum_eng.html
полная версия страницы