Форум » ГИФ: материалы, проблемы » Тестируем маршрутный лист » Ответить
Тестируем маршрутный лист
vstepanov: Друзья, и снова я со своими заморочками... Предлагаю всем желающим попробовать (протестировать) заполнение списка видов, встреченных на маршруте в самом тривиальном случае - когда все грибы известны и нужно просто отметить наличие видов, обилие, возраст грибов, места находок и характер субстрата Представьте себе ситуацию, что вы входите в ваш любимый лес и следуете излюбленным маршрутом, попутно отмечая, какие виды грибов появились, в каком количестве, где и на чем растут. Для работы в воображаемом лесу мы будем использовать две программы: - для ввода данных маршрута http://mycoweb.ru/GIF/tdi.php - для online-просмотра этих данных http://mycoweb.ru/GIF/tds.php Эти страницы сделаны в адаптивном дизайне. С ними можно работать как со смартфона и планшета, так и на нормальном компьютере с большим экраном Задачи теста: - приобрести первые, начальные навыки по заполнению и просмотру маршрутных листов - сформулировать требования к числу и типу данных для описания не только "тривиальных" видов грибов, но и боле сложных ситуаций, когда встретился незнакомый вид Пожалуйста, не стесняйтесь, пробуйте записать данные о своих любимых грибах. Пробуйте заносить информацию с нормальных компьютеров, а также планшетов и смартфонов, как будто вы работаете с этими устройствами в реальном лесу Хорошо бы, пока еще есть время до грибного сезона, получить от вас конструктивные замечания о типе и количестве необходимых данных, об удобствах и неудобствах работы с указанными страницами
Ответов - 26, стр:
1 2 All
vstepanov: Страница ввода данных - http://mycoweb.ru/GIF/tdi.php - по-разному выглядит на смартфоне (рис.1) и на нормальном компьютере (рис.2) Рис.1 Рис.2 В дальнейшем, для экономии страничного пространства и максимального приближения к "полевым" условиям работы я буду показывать работу на варианте страницы, адаптированной под смартфон Пока на странице http://mycoweb.ru/GIF/tdi.php всего одно обязательное поле - латинское имя гриба из нашего фотокаталога Для ввода латинского имени будем использовать механизм контекстной подсказки, вводить любую часть или латинского или русского имени гриба, ту, что помним. Например, мы увидели "ведьмино кольцо" молодых фиолетовых рядовок. Поэтому для поиска научного имени будем вводить либо nuda (часть латинского имени), либо "фиолет" (часть русского имени Предлагаю вводить nuda, оно короче, а в лесу с комарами каждая секунда дорога Рис.3 На рис.3 видно, что на введенную часть латинского имени наш каталог выдает нам три вида, в научных именах которых встречается это самое "nuda" Кликаем мышью (или в лесу пальцем на смартфоне ) на последний вид в предложенном списке Программа переносит отмеченное научное имя в форму – единственное обязательное поле формы заполнено. Остальные четыре – степень обилия, возраст, место находки и вид субстрата – не являются обязательными и могут быть пропущены. Хочу заметить, что если не отмечать на первой закладки степень обилия и возраст, то программа ставить для этих полей «+» и 3 соответственно Рис. 4 Давайте-ка заполним оставшиеся поля. Поскольку мы в нашем воображаемом лесу нашли «ведьмин круг» достаточно молодых рядовок фиолетовых, а по близости виднелись еще такие круги, то балл обилия мы выставим на 4, а возраст меньше среднего, т.е. ставим балл 2 Теперь нам необходимо указать место находки в нашем воображаемом лесу и тип субстрата, на котором был найден гриб. Для этого переходим в форме на закладку, помеченной значком «елочка» Рис.5 Эти данные можно выбрать из списка ранее внесенных. Списки помечены красными овалами или, если нужных вариантов в тех писках нет, ввести руками в поля, расположенные ниже списков Рис.6 Пусть в центре нашего воображаемого леса есть большой ельник. Укажем этот ельник в качестве места находки рядовки фиолетовой, а еловый опад, соответственно, в качестве субстрата. Если в том самом ельнике и нам же опаде будут обнаружены другие виды грибов, то для них уже эти значения вручную заносить не надо, они будут видны в списках ранее введенных Рис.7 После того как мы правильно заполнили одно обязательное поле и четыре дополнительных, необязательных, «нажимаем» большую синюю кнопку «Записать» для ввода наших данных в базу ГИФа. Под кнопкой тут же появляется сообщение о результате операции, а счетчик зарегистроованных в нашем тестовом походе видов грибов увеличивается на единицу (было 18, стало 19) Рис.8 Каждый вид в походе можно зарегистрировать только один раз. Уже зарегистрированные виды в контекстной подсказке будут помечаться тремя знаками «плюс» перед латинским именем (см. рис.8). Однако, если через пару-тройку дней вы пойдете в новый поход (заведете на ГИФе новый маршрут) в тот же самый лес, то этих трех «крестов» перед именем Lepista nuda уже не будет, но, я уверен, значения других параметров не останутся прежними
vstepanov: Программа просмотра результатов http://mycoweb.ru/GIF/tds.php Давайте-ка еще немного поднапряжем наше воображение. Допустим, вы регистрируете на смартфоне (или планшете) виды грибов где-то под Клином в Московской области. Данные от вашего похода в режиме online отображаются на ГИФе, и мы, жители Калужской области, что расположена южнее, смотрим на них, вносим поправки в планирование своих маршрутов по лесам. И наоборот, оперативные данные с южных регионов, помогут другим грибникам скорректировать свои походы в лес Данные похода (маршрута) будут тут же отображаться на ГИФе, если наблюдатель выставил для своего похода статус «online», как мы это сделали сейчас в нашем тесте Рис.1 На рис.1 видно, как только что занесенная в воображаемом лесу 1 запись об обильном высыпе рядовки фиолетовой встала в голову списка наблюдений. Чаще всего грибников интересует вопрос, а каких грибов сейчас в лесу много. Чтобы быстро определить это для нашего тестового маршрута, достаточно кликнуть по ссылке «Сортировка по обилию» Рис.2 На вышеприведенном рисунке показаны те же зарегистрированные 19 видов грибов, но уже отсортированные по обилию. Если, не меняя сортировки, перейти на закладку со значком «елочка», то увидим в каких местах нашего воображаемого леса и на каком субстрате эти грибы были найдены Рис.3
vstepanov: Обожаю наших форумчан: еще ни одно гриба не зарегестрировали в тесте, а кучу вопросов уже задали Нигде не нашел как вкл режим он лайн Включать/выключать онлайн-показ - эта возможность будет только на реальных маршрутах. Тестовый поход он в онлайне априори Предполагается ли сортировка по субстратам и местам находок? Можно сортировать таблицу вывода по любому столбцу. Надо только кликнуть на заголовок столбца Если да, надо ограничивать как то фантазии писателей, иначе в базе будет - ельник старовозрастной и старовозрастной ельник. Как называть конкретные места в своих лесах - это личное дело каждого грибника. В твоем лесу №1 это будет ельник старовозрастной, в моем лесу №15 - это просто еловые посадки. Даже у одного наблюдателя таких разнописаний не будет, ибо ему легче один раз ввести длинное обозначение, а потом его просто выбирать из предлагаемого списка Правило: Набор обозначений мест находок привязывается только к конкретному лесу и конкретному наблюдателю Будет ли возможность цеплять фото? Да, конечно. Сейчас в тесте подключены только 4 дополнительных поля. Прежде чем подключать остальные, хочу убедиться, что это кому-то нужно и этим можно пользоваться
Rannar: Попробовал систему. Мало что понял. Что такое "Фото на камере"? Что делает поле "ГИФ?" К чему относится поле "Образец"? К виду? Не к конкретному фото?
ariona: Rannar Игорь, тоже это не поняла, но, судя по результатам просмотра внесённых данных, они пока для теста не нужны. Не знаю, права ли я.
SAE: Потестил. Понравилось. Вопросов и замечаний масса. Одно из замечаний скормил базе данных. однако больше его не увидел. Надеюсь. оно ещё (или уже) там. на формулирование списка вопросов нет сил. vstepanov пишет: Прежде чем подключать остальные, хочу убедиться, что это кому-то нужно и этим можно пользоваться Да, это нужно. Да, этим можно пользоваться. Однако, пока не понял - для чего. Возможно, на уровне тестовой версии это понять невозможно.
vstepanov: Друзья, спасибо всем, кто откликнулся на мой призыв потестировать заполнение маршрутного листа. Моя основная беда в том, что я так и не смог донести до вас смысл и значимость этой процедуры, ее пользу для всех нас, как участников проекта ГИФ, так и простых грибников, время от времени следящими за новостями с сайта. Конечная цель заполнения таких маршрутных листов для одного и того же леса – составить по возможности полный список видов макромицетов, обитающих в этом лесу, а также отследить динамику развития отдельных видов. Имея десяток-другой хорошо заполненных таких маршрутных листов, можно потом с легкостью строить обзоры грибной ситуации, подобные http://mycoweb.ru/GIF/BLOG/?p=160 , или конструировать календари плодоношения для отдельных видов, как это было сделано на страницах описаний на сайте ГКО Есть еще одна немаловажная выгода от составления и выкладывания в сеть таких маршрутных листов – это оперативное информирование своих коллег-грибников о развитии грибной ситуации в регионе. Рис.1 Рассмотрим теперь первые результаты нашего, так называемого, тестирования. В постановке задачи было явно указано, что будем специально исследовать самый тривиальный случай - это когда все встреченные на маршруте грибы хорошо известны наблюдателю, осталось только выбрать их латинские имена из каталога и добавить (по желанию, конечно) еще 4 характеристики: обилие, средний возраст грибов, условное место находки и тип субстрата. В результате вашего интенсивного тестирования, друзья, в базу данных было записаны данные о находке шести(!!!) видов грибов, трех известных каталогу (Morchella esculenta, Sarcosoma globosum, Amanita muscaria) и трех не известных каталогу (123, wwwwww и гриб, в научное название которого входят русские буквы, т.е. Донадиния сибирская (Donadinia sibirica)) Все, что каталогу грибов известно, на странице оперативного отображения результатов похода показано в виде ссылок на соответствующие страницы каталога. Все, что неизвестно, показывалось до сегодняшнего дня черным шрифтом. Т.е. все неизвестные или определенные только до рода виды грибов в «профессиональной» версии программы отображения результатов будут отображаться черным шрифтом, а вот в версии, предназначенной для публичного показа результатов похода, показываться не будут вовсе. Зачем я буду рассказывать всему миру, что я, допустим, сегодня ходил в лес, встретил там примерно 200 видов грибов, из которых мне знакомы только Leccinum scabrum… Рис. 2 На рисунке 2 показан современный вариант вывода результатов маршрута, где все неизвестные наблюдателю виды грибов скрыты от широкой общественности
vstepanov: Я ввел в заблуждение уважаемых наших бета-тестеров, указав в поле, отмеченным красным на рис.1, «Латинское или русское имя гриба». Там должно быть введено только латинское имя встреченного гриба. При этом НЕ НАДО вводить латинское имя гриба полностью, достаточно ввести какую-либо часть научного имени и ГИФ тут же предложит список научных имен из фотокаталога, куда входит эта часть имени. Надо только обязательно кликнуть мышкой или ткнуть пальцем по сенсорному экрану в нужное имя, и программа тут же поставит правильное латинское имя в это поле. На показанном примере, я ввел в поле только lutea, ту часть научного имени сыроежки, которую, я как бы встретил на маршруте. В предложенном мне списке (см. в верхнюю часть экрана) я кликаю по строке с именем моей сыроежки, и ее правильное (из каталога) научное имя автоматически переносится в нужное поле. Осталась только заполнить баллы обилия, среднего возраста и т.п., а затем нажать синюю кнопку «Записать» Рис.2 Рис.3
Wilhelm K.: SAE пишет: Да, это нужно. Да, этим можно пользоваться. Кому,зачем,как? Лично,я,убедился ,что координаты афишировать нельзя ни в коем случае....
vstepanov: Друзья, чтобы прекратить ненужную дискуссию о том, что будет показано на странице ГИФа СООБЩАЮ Открытыми для всех данными будут: О лесе: - условное название леса (как его для себя именует Наблюдатель) - страна - область (край) - район (город) О маршруте (если он класса "публичный" (public)): - день - месяц - год О встреченных на маршруте грибах: - латинское имя гриба - русское имя (если есть таковое) - балл обилия - средний возраст грибов в баллах - условное (как для себя его называет Наблюдатель) место находки гриба в конкретном лесу - тип субстрата в определениях Наблюдателя ВСЕ!! Остальная информация - приватная, и может быть доступна только Наблюдателю (если он участник ГИФа) и админу, обслуживающему базу данных о маршрутах
Rannar: По прошествии почти суток родилось осмысленное замечание... нельзя ли сделать так, чтобы расшифровка баллов обилия по шкале Гааса и возраста была видна где-нибудь там же, где заполняется соответствующее поле? А то приходится судорожно вспоминать, какому баллу что соответствует, и где это было на форуме прописано. Может быть со временем эти шкалы выучатся наизусть, но точно не сразу.
vstepanov: Rannar пишет: нельзя ли сделать так, чтобы расшифровка баллов обилия по шкале Гааса и возраста была видна где-нибудь там же, где заполняется соответствующее поле? Игорь, Вы не обратили внимания на синие ссылки с именем "шкала" рядом с кнопками. Попробуйте. Тут же, во всплывающем окне, появится справка по этим баллам Планирую делать такие подсказки у большинства полей в форме
vstepanov: Друзья, пожалуйста, потренируйтесь быстро заводить в базу данных записи о сыроежках. Чтобы каталог ГИФ предложил вам нужные имена сыроежек вводите в поле латинского имени ту часть, которую я в имени выделил жирным шрифтом Потом обязательно кликните по предложенному вверху имени сыроежки, чтобы ГИФ автоматичсеки перенес его латинскую часть в обязательное для заполнения поле Упражнения: Итак, чтобы ГИФ предложил вам правильное имя сыроежки, достаточно в поле дать ему подсказку, отмеченную жирным Проверьте сами... Russula turci Russula claroflava Russula albonigra Russula nitida Russula consobrina Russula alutacea Russula velenovskyi Russula integra Russula fragilis Russula adusta Russula aeruginea Russula azurea Ну и так далее... Как говорит великий Rannar, работать надо с удовольствием: в правой руке держа мышку, а в левой - бутерброд с сыром Набирая 2-4 буквы имени, мы заставляем ГИФ подсказывать нам остальное и одним кликом мыши (одним тыком пальца по экрану смартфона) заполняем поля формы Пробуйте проделать это только те, кто смел...
Rannar: vstepanov пишет: Игорь, Вы не обратили внимания на синие ссылки с именем "шкала" рядом с кнопками. Вячеслав, прошу прощения. Конечно, не обратил, точнее - не догадался, что это ссылки. Попробовал подгрузить сыроежек. Russula velenovskij вовсе не выскакивает при наборе vele. Появилась только после набора Russula v. А Russula badia вообще не появилась в списке просмотра, хотя сообщение о том, что "Вид Russula badia внесен в базу " говорит об обратном.
ariona: Rannar пишет: По прошествии почти суток родилось осмысленное замечание... нельзя ли сделать так, чтобы расшифровка баллов обилия по шкале Гааса и возраста была видна где-нибудь там же, где заполняется соответствующее поле? В первую секунду именно этот вопрос возник и у меня. Догадаться кликнуть на шкалу не довелось. Rannar пишет: Russula velenovskij вовсе не выскакивает при наборе vele. У меня без проблем.
SAE: vstepanov пишет: Рассмотрим теперь первые результаты нашего, так называемого, тестирования. Да ладно. Я ещё и не приступил толком к тестированию, так, пару раз ткнул в кнопочки. Погоди, скоро письмо напишу с вопросами...
ariona: vstepanov Уже давно веду дневники, вношу данные в свои папки. В них записываю редкие грибы в штуках, промысловые, которые на еду, в кг. Интересует такой вопрос. Как понимаю, у меня будет, допустим, 60 маршрутных листов за сезон. Смогу ли я в приватные разделы, закрытые от посторонних глаз, вносить количество в штуках, а не по шкале ГААСА? А потом бы суммировать - что и сколько. А также еще несколько граф там иметь, чтобы записывать, например, погоду в день похода или еще что-то. Если это сложно или в этом потребность только у меня, то не стОит.
SAE: Погода в день похода - это может быть интересно. Ирина, а ты ведь только что озвучила очень интересное применение сервиса - личная база данных по сборам. Только надо предусмотреть для юзеров возможность резервного копирования. Ирина - ты локомотив, я давно это говорю.
vstepanov: ariona пишет: А также еще несколько граф там иметь, чтобы записывать, например, погоду в день похода или еще что-то. Если это сложно или в этом потребность только у меня, то не стОит. Ира, спасибо за очень существенное и конструктивное предложение. Давай для начала поступим так: - я заведу на форме ввода данных две новых закладки (пользовательские поля и флора) - в закладке "Пользовательские поля" для начала я заведу 2-3 числовых поля и 2-3 текстовых разной длины. Каждый пользователь сервиса будет заносить в эти поля то, что он считает важным, и сам определять вид информации в них. У кого-то вес в килограммах, у кого-то - что-то другое... - в закладке "Флора" 2-3- поля для описания растительного мира у места, где был найден гриб Все поля - не обязательные для заполнения, в открытом доступе показываться не будут
vstepanov: Rannar пишет: А Russula badia вообще не появилась в списке просмотра, хотя сообщение о том, что "Вид Russula badia внесен в базу " говорит об обратном. Игорь, от души поздравляю Вас! Вы в нашем воображаемом лесу нашли сыроежку, новую ...для нашего каталога. А программа на ГИФе считает что, если в каталоге нет, то значит это НОВЫЙ ВИД Если в ваших лесах эти самые Russula badia произрастают, и Вы собираетесь их вносить в видовой список, отслеживать динамику появления и роста, то, кровь из носа, но как можно скорее НУЖНО ВВОДИТЬ ЭТОТ ВИД В НАШ КАТАЛОГ, чтобы он там получил свой ID - ключ к дальнейшей обработке сервисом Все неопознанные грибы заносятся в базу с нулевыми ключами, а потому в дальнейшем не будут включаться ни в видовые списки, ни в анализ динамики развития И еще. Игорь, наверное, быстро стуча по клавишам, Вы ввели латинское имя Сыроежки Ромелля (Russula romellii) с ошибкой (пропустили одно "l"), и не дождавшись реакции каталога снова зарегистрировали "новый вид" Предложение: ДАВАЙТЕ-КА ВСЕ-ТАКИ ПРОВЕДЕМ ЭТАП ТЕСТИРОВАНИЯ САМОГО ТРИВИАЛЬНОГО СЛУЧАЯ, КОГДА РЕГИСТРИРУЕМЫЕ ГРИБЫ ИЗВЕСТНЫ ГРИБНИКУ И ЕСТЬ В НАШЕМ КАТАЛОГЕ... Дело в том, что в моих планах наказывать наблюдателя "вводом данных" за каждый новый вид в маршрутном листе. Другими словами, если ввел ручками ошибочное имя Russula romelii, получил "неопознанный" вид, то, будь добр, заполни еще с полдесятка полей, которые в один миг из необязательных превратятся в обязательные, и ГИФ не даст зарегистрировать находку без их заполнения Думаю, что тест для наблюдателя можно считать законченным, если он уверенно регистрирует не менее полдесятка видов за 2 минуты и не вводит в базу неизвестных каталогу грибов.
Rannar: vstepanov пишет: И еще. Игорь, наверное, быстро стуча по клавишам, Вы ввели латинское имя Сыроежки Ромелля (Russula romellii) с ошибкой (пропустили одно "l"), и не дождавшись реакции каталога снова зарегистрировали "новый вид" Честное слово, это не я. Я такой вообще не знаю, и даже в воображаемом лесу не находил.
Rannar: У меня тут ещё вопрос по шкале обилия появился. К примеру, найден пень с псатиреллами или с опятами. Число ПТ - около сотни. Но пень такой один на весь лес. Как оценить находку по шкале?
Rannar: vstepanov пишет: Думаю, что тест для наблюдателя можно считать законченным, если он уверенно регистрирует не менее полдесятка видов за 2 минуты и не вводит в базу неизвестных каталогу грибов. Не поверите - уложился в три минуты! Учитывая, что странички всё-таки не мгновенно у меня грузятся, кажется это неплохой результат.
vstepanov: Rannar пишет: Но пень такой один на весь лес Игорь, один пень, одно ведьмино кольцо, одна группа грибов - на мой взгляд, это чистый "плюс", т.е. встречено в лесу только в одном месте Но это мое личное мнение. Я бы поставил плюс... И одну бы GPS-точку ввел бы навигатор А что скажут микологи-профессионалы?
theria: vstepanov пишет: на мой взгляд, это чистый "плюс" На мой тоже.
ariona: vstepanov пишет: Вы в нашем воображаемом лесу нашли сыроежку Слава, виновата при внесении R. romellii вручную в том, что пропустила одну букву L. Но до этого вносила rom и почему-то не нашла...
полная версия страницы