Форум » ГИФ: материалы, проблемы » Цветопробы помогают » Ответить

Цветопробы помогают

vstepanov: Друзья, в этой ветке я предлагаю описывать случаи, когда цветопробы - значения доминирующего цвета, рассчитанные программой http://mycoweb.ru/GIF/crop.php - помогают или не помогают нам в определении видов грибов

Ответов - 8

vstepanov: На сайте ГКО нашел фото от Ильи Гражданкова (С-Петербург), которое он еще в далеком 20004 году назвал "Agaricus Q" 1. Ссылка на фото http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/GIV/Agaricus_Q_1_GIV_20041002.jpg Выглядит это вот так 2. Взял на ГИФе программу для цветопроб http://mycoweb.ru/GIF/crop.php и ввел в нее ссылку из п.1 Нажал кнопку Загрузить 3. Во втором окне выделил небольшую область на шляпке гриба и нажал кнопку Взять пробу 4. Получил на простой (512 цветов) модели цвет c:D0D0B0 (c:D0D0B0), но цвет пробного участка шляпки лучше отражала более точная (4096) цветовая модель, которая давала значение D8C8B8 (c:D8C8B8) 5. Что удивительно, когда нажал ссылку "Проверить по каталогу", обе модели указали, что скорее всего это цвет шляпки ... Шампиньона красноватого (Agaricus semotus) Друзья, я специально дал все ссылки и описал мои действия пошагово, чтобы каждый из вас мог это повторить на досуге, проверить меня.

deta: Не знаю даже, что на это и сказать! Хорошо, что программа работает и выдает адекватный результат. Хотя и так видно, что это Agaricus semotus... Нужно будет в каком-нибудь сложном случае попробовать.

ariona: deta пишет: Нужно будет в каком-нибудь сложном случае попробовать. Ну да. Только сначала нужно каталог наполнить цветовыми пробами.


vstepanov: deta пишет: Хотя и так видно, что это Agaricus semotus... Наталия, это нам, спустя 11 лет возни с грибами и ползанья по Интернету, теперь ясно, что Agaricus semotus. В 2004 году питерский грибник со стажем Илья Гражданков не распознал его, а потому и назвал Agaricus Q Мало того, в 2004 году, встретив такой же гриб под Москвой, большой знаток грибов, автор "Справочника грибника" Ю.Г.Семенов сделал фотографии этого вида, тоже назвал фотографии "Agaricus sp." Как программа отработала на фотографиях Ю.Семенова, я покажу в следующих постах Да, и Ирина (ariona) абсолютно права: сначала надо занести цветовые пробы для каждого вида в наш каталог, а уж потом сравнивать с ними цветопробы, взятые с любительских снимков. Наполнение каталога цветопробами сейчас ужасно низкое - в день заносятся цветопроб максимум для двух видов, а в каталоге, как Вы знаете, зарегистрировано более полутора тысяч видов. И еще. Для одного вида одной цветопробы, как правило, недостаточно, а потому для некоторых видов грибов количество цветопроб может достигать 5 и даже 10 штук

vstepanov: Ссылка на фото Ю.Г.Семенова Это и еще 2 фото были в свое время опубликованы на сайте ГКО http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/SJG3/Agaricus_sp1_2_JS_20041023.jpg Проба берется с ближайшего к зрителю куска шляпки среднего гриба Грубая (512 цветов) модель дает серый цвет D0D0D0. Не годится. надо уловить малейший цветовой оттенок, фотография же ведь цветная... Перехожу в более подробной цветовой модели, которая дает значение доминирующего цвета, равное c:C8B8B8 (c:C8B8B8) Проверка по каталогу http://mycoweb.ru/GIF/catalog.php?cc=C8B8B8 указывает, что с вероятностью 96% это опять Agaricus semotus 2. Следующее фото, теперь уже сезона 2005 года http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/SJG3/Agaricus_sp1_1_JS_20050703.jpg Беру цветопробу с правого края правого гриба, ибо кусок шляпки, ближайший к зрителю, на мой взгляд засвечен - проба будет ярче натуральной Грубая модель опять гонит серятину D0D0D0, а вот подробная модель дает цвет c:D8C8C8 (c:D8C8C8) Проверка каталога по этой цветопробе http://mycoweb.ru/GIF/catalog.php?limit=0&cc=D8C8C8 указывает, что это 100-процентное попадание в цвет шляпки Agaricus semotus 3. ну, и наконец третье фото с таким же название Agaricus sp. от Юрия Семенова http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/SJG3/Agaricus_sp1_3_JS_20040916.jpg Беру пробу с левого края правого гриба, там цветовое отличие от серого цвета выражено наибольшим образом Основная 512-блочная модель Основной цвет: c:D0B0B0 #D0B0B0. Проверка по каталогу Более точная 4096-блочная модель Основной цвет: c:D8C8C8 #D8C8C8. Проверка по каталогу Проверки по обем моделям указывают опять же на Agaricus semotus Ну, вот - прошло 11 лет и у нас на сайте ГКО стало тремя "глухарями" меньше, а в каталоге видов на ГИФе - на 3 иллюстрации больше

deta: vstepanov И все же меня смущает корректность применения этой методики для непосредственного определения гриба. Безусловно, есть виды, у которых цвет довольно стабилен, разве что к старости они выцветают. А как быть, например, с Agrocybe firma? У этого вида цвет шляпки не только связан с возрастом, он еще меняется в зависимости от важности до такой степени, что гриб становится совершенно другим, просто неузнаваемым сверху. Я когда с этим столкнулась, просто в шоке была! А 10 цветовых проб на вид - что это дает? 10% попадание? Где-то в пределах статистической погрешности, получается.

vstepanov: deta Наталия, почему-то все думают, что я изобрел новый способ определения грибов. Я разработал достаточно эффективный и - что ж тут скромничать - довольно оригинальный ФИЛЬТР ДЛЯ ОТБОРА В БАЗЕ ДАННЫХ Представьте себе, что Вы - не опытный грибник(Г), а совсем начинающий (СНГ), и в лесу встречаетесь - о,фантастика! - с нашим фотокаталогом (ФК). Между вами идет примерно такой разговор: СНГ: - Я тут гриб нашла ФК: - Что за гриб? У меня их в базе записано более 1500 видов... СНГ: - Да коричневый какой-то... ФКЖ - Ёлы-палы, у меня этих коричневых всяких видов записано более сотни штук http://mycoweb.ru/GIF/catalog.php?level=tags&tag=c:%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5&source=global_tag&valor=c:%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5 СНГ: Я его сфотографировала, сейчас фото загружу в программу и скажу, какой коричневый. Вот, готово! Программа говорит, что преобладающий цвет шляпки гриба - это D09050 ФК: Ну, тогда выбирай из этих 17 грибов, кто тебе больше подходит. Дает ссылку http://mycoweb.ru/GIF/catalog.php?level=tags&tag=c:D09050&source=global_tag&valor=c:D09050 И каталог показывает совсем начинающему грибнику всего 17 видов (из более 1500), на фотографиях которых совершенно уверено когда-то была взята проба вот такого цвета (D09050)

deta: Все теперь понятно, спасибо за объяснение. Это, значит, тот же принцип, что в Плантариуме, только на другой основе - сделать некое сито и из выжатого остатка выбирать. Я на Плантариуме так и поступаю, по минимальному набору признаков получаю выборку, постом ее просматриваю. Обычно удается вид найти. Вполне разумно и удобно. Тогда нужно срочно осваивать Ваши цветопробы! За диалог отдельное спасибо! Очень образно получилось.



полная версия страницы