Форум » Архив 2 раздела "Вести из леса" » 3-я декада мая 2008 года » Ответить

3-я декада мая 2008 года

ariona: Вот так... Весна уже кончается. Жаль, конечно. Но начинается сезон первых летних грибов. Поделитесь своей информацией с участниками и гостями сайта.

Ответов - 134, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

OLZEE: Вчера был на болотах, где в апреле собирал Lentinus tigrinus - Пилолистник тигровый, так после недельной солнечной погоды вода в болотах заметно упала, и понеслось обильные плодоношения Пилолистника, найдены три пенька которые были усыпаны 20-30 грибами. А в центре города в двух парках и на аллеи дорог находил Agaricus xanthodermus - Шампиньон желтокожий.

ariona: OLZEE пишет: А в центре города в двух парках и на олеях дорог находил Agaricus xanthodermus - Шампиньон желтокожий. Олег, а вот бы фото глянуть

OLZEE: По парку как раз без фотоаппарата гулял, до этого желтокожих не встречал, он с виду был как нормальный шампиньон, срезал его, ножка имела нормальный светлый вид, перевернул посмотреть на шляпку, буквально через пару секунд снова глянул на срез ножки но она прямо на глазах начала сильно желтеть, ещё через 20 секунд срез был просто ярко жёлтым, а позже и шляпка пятнами пожелтела, а ещё одного шампиньона сорвал на обочине дороги центрального проспекта, так я его прямо за шляпку вытащил, что бы ножом в центре города не размахивать, и ножка у него уже была жёлтая, а запах кислотный аж в нос ударил.


ariona: OLZEE Да, спасибо, я знаю признаки, просто нам фото на сайт нужно

And: А как они (желтокожий и карболковый) пахнут когда их варишь! Бр-р-р. Два раза в жизни травился грибами, и один из них именно шампиньонами, сам собрал, сам приготовил, сам съел.

ariona: And Двуспоровый самый вкусный изо всех шампиньонов. С отравлением сложнее, возможно, виноват не сам гриб, а какая-нибудь дрянь, которую рядом вылили. Такие отравления известны. У нас грибы растут на кошарах или других комплексах, тоже могут вылить какие-то препараты, но бог миловал пока всем знакомых и меня. К тому же сейчас мусульмане, которые работают на кошарах, стали и сами продавать грибы(хотя не едят их), поэтому вряд ли будут поливать ядами.

OLZEE: ariona пишет: просто нам фото на сайт нужно Тогда я сделаю в следующий раз когда найду желтокожего.

ariona: OLZEE пишет: Тогда я сделаю в следующий раз когда найду желтокожего. Спасибо

Андрей С.: Сегодня в сквере проклюнулись шампиньоны. Порода неизвестна, т.к. слишком молоды, рука не поднялась сорвать. Подождем, пока вырастут

moirarium: Вчера собирали шампиньоны в степи, в р-не г. Бердянска (Приазовье). Породу не знаю; великолепные молодые экземпляры, с не вполне разорвавшимся частным покрывалом, огромных размеров (диаметр шляпки до 40..45 см, вес отдельного гриба 300..600 г), цвет шляпки - чисто белый, край шляпки бахромчатый. Мякоть ножки на срезе интенсивно краснеет. Жареные со сметанкой и чесночком были великолепно вкусны (сырые, впрочем, тоже), хотя в запахе свежих и была отмечена некоторая нотка то-ли прели, то-ли перепревшего... м-м-м... ну, пусть будет компоста :) Фото нет. Еще были найдены буквально заросли некоего гриба, который уже сегодня, постфактум, был опознан, как Вольвариелла Красивая. Совпали абсолютно все признаки из справочника + внешний вид. Грибы росли из-под старой, перепревшей скирды соломы группой примерно из полусотни плодовых тел. Оказался съедобным, но естественно, что их не собирали и не ели, хотя название "вольвариелла красивая" и картинка тут же всплыли в памяти. Обследование тамошних посадок сосны (кстати - в точности похожей на ту необычную сосну с длинными иголками, фото которой я выкладывал в "неизвестных") показало полное отсутствие маслят - либо не подходит грунт, либо же там высаживался незараженный грибницей посадочный материал.

Kessler: moirarium пишет: Породу не знаю Похожи по описанию на Agaricus macrosporus. moirarium пишет: Оказался съедобным, но естественно, что их не собирали и не ели, хотя название "вольвариелла красивая" и картинка тут же всплыли в памяти. Не съев, ничего не потеряли: гриб безвкусный. Хотя кое-где за рубежом считается деликатесным. Да у них там свои вкусы...

moirarium: Kessler пишет: Похожи по описанию на Agaricus macrosporus. Да, похож. Но наши краснели довольно быстро - буквально на глазах срез ножки становился карминно-красным. А вот срез шляпки - тот краснел действительно слабо, причем - только местами. Остальное описание похоже 1-в-1. А вольвариеллы таки совершенно не пахли грибами, а все тем же прелым сеном.

TVS: moirarium пишет: до 40..45 см, Ты не загнул? Пытаюсь представить... не очень получается.

moirarium: TVS пишет: Ты не загнул? Пытаюсь представить... не очень получается. Всё правильно - диаметром с баскетбольный мяч, а пару экземпляров - даже поболее :) В описании - там вообще указано "до 80 см", и я тому охотно верю, т.к. родители утверждают, что прошлым летом на этом месте брали еще более крупные грибочки. Что интересно, они огромные, но довольно легкие - до жарки консистенцией напоминали лангерманнию.

ariona: TVS пишет: Ты не загнул? Есть немного, думаю В Калмыкии такой слой обычно выходит, вся степь в "футбольных мячах". Думаю, максимум 35 см. Даже леукопаксиллус, заведомо более крупный, редко достигает 40 см.

moirarium: Сейчас нарочно достал рулетку, вытащил оттудово 45 см... Нет, не "загнул". Но доказать не могу :) Сожрали-с ;)

ariona: moirarium Верю! Вообще их типовой размер примерно 25 см. Редко до 50см. 80 - не слышала даже такого, хотя именно этот размер привел автор сайта о шампиньоне

TVS: moirarium пишет: Нет, не "загнул". Но доказать не могу :) Да, кстати, а где фотки?

ariona: moirarium пишет: Фото нет.

мысл: Сегодня купила первые подберозовики. Говорят из Рязанской обл., и что как недели две они пошли. В ближайшие выходные хотим поехать в те края на разведку. В пролые выходные были в Калужской обл. в районе г.г. Медынь - Юхнов Угорский заказник. Пока ничего интересного, в лесу очень сухо.

RO: Так. Теперь с планами на выходные все ясно. Надо ехать. Сегодняшний вечер будут посвящен мучениям - куда именно ехать. Знакомый моего друга вчера вышел в лес в р-не ст.Михнево (Ступинский р-н Подмосковья) и нашел то ли 5, то ли 7 подберезовиков. Поэтому это самое Михнево, где у меня "все схвачено", - главный "претендент". Хотя... (Ну вот, уже начались мучения выбора).

And: ariona пишет: Двуспоровый самый вкусный изо всех шампиньонов. С отравлением сложнее, возможно, виноват не сам гриб, а какая-нибудь дрянь, которую рядом вылили. Нет, дрянь ни при чём, я отравился карболковым, именно он так сильно и пахнет когда варишь ... Я тогда не знал. Кстати, кто-нибудь умеет уверенно различать карболковый и желтокожий шампиньоны между собой? Не доводя до варки

TVS: А так вообще побаиваюсь шампиньонов и никогда их не собираю. По той причине что, еще и не вникала в эту тему и ничего в них не понимаю. Надо бы темку открыть и основательно с ними разобраться.

OLZEE: Сегодня утром опять рванул за Lentinus tigrinus - Пилолистник тигровый но уже с фотиком, доказательства:)))

TVS: OLZEE Можно использовать несколько Ваших фотографий Lentinus tigrinus для отчета по трутовикам (который в процессе написания), там есть упоминание об этих грибах?

OLZEE: TVS пишет: Можно использовать несколько Ваших фотографий за Lentinus tigrinus для отчета по трутовикам (который в процессе написания), там есть упоминание об этих грибах? Используйте конечно, я не против, в этой теме я много выкладывал Lentinus tigrinus, там более детальные фото попадаются.

Kessler: TVS пишет: А так вообще побаиваюсь шампиньонов и никогда их не собираю По шампиньонам. Таня, не всё так сложно. В общих чертах так: все краснеющие, темнеющие или не меняющие цвет на срезе - съедобны. Они же все пахнут приятно, в крайнем случае нейтрально. Бывает, что запах отдаёт навозом, особенно если растут шампиньоны вблизи свинарников или коровников. Желтеющие съедобны только приятно пахнущие (как пишут, анисом). Ядовитые пахнут неприятно и желтеют интенсивно, иногда даже от лёгкого прикосновения. Но бывает, что запах выражен слабо. Тогда всё выяснится при нагревании (варке, жарении). Если ядовит - запах будет очень специфический, не перепутаешь!

And: Ну не только же в съедобности счастье! Просто интересно что это? Возьму на себя наглость создать такую тему.

Grey: Нашел сегодня новый для себя гриб - Трутовик зимний, рос на просеке на березовых ветках, сложенных в кучу: Появились россыпи Навозника мерцающего: Кое-где все еще торчат Строчки обыкновенные: Больше ничего интересного не встретил, возможно повезет в выходные. Увлекшись фотографированием, не заметил двух аборигенов, которые неизвестно что делали в лесу в это время. Долгое время наблюдая как я ползаю по земле они так ничего и не поняли... По окончании фотосесси я поспешил удалиться и услышал вслед "Что это было?"

TVS: Grey Знакомо! And Поддерживаю. У всех найдутся по этой части вопросы, думаю (или ответы ).

Андрей С.: TVS пишет: Поддерживаю. У всех найдутся по этой части вопросы, думаю (или ответы ). Один ответ уже есть: упоминавшиеся мной пару дней назад шампиньоны "скверные" (по месту произрастания) оказались типичными для этого места двукольцевыми.

ariona: Grey пишет: Увлекшись фотографированием, не заметил двух аборигенов, которые неизвестно что делали в лесу в это время. Долгое время наблюдая как я ползаю по земле они так ничего и не поняли... По окончании фотосесси я поспешил удалиться и услышал вслед "Что это было?" Увлекшись сбором строчком, двое аборигенов не сразу заметили ползающего на пузе мужика. Заметив, так и не поняли, почему он становится на колени, ложится плашмя, чем-то пикает, бормочет: "Фокус не удался", срывает грибы, а потом втыкает в другое место... А когда мужик спешно убежал, они собрали торчащие вокруг грибы, спрашивая друг друга, что это было

Kessler: Андрей С. пишет: шампиньоны "скверные"

Alex: Тверская область, 21 мая В пустыне чахлой и скупой, На почве, зноем раскаленной, Анчар, как грозный часовой, Стоит — один во всей вселенной. Природа жаждущих степей Его в день гнева породила, И зелень мертвую ветвей И корни ядом напоила. 1. 2. Яд каплет сквозь его кору, К полудню растопясь от зною, И застывает ввечеру Густой прозрачною смолою. К нему и птица не летит, И тигр нейдет: лишь вихорь черный На древо смерти набежит — И мчится прочь, уже тлетворный. И если туча оросит, Блуждая, лист его дремучий, С его ветвей, уж ядовит, Стекает дождь в песок горючий. 3. 4. Но человека человек Послал к анчару властным взглядом, И тот послушно в путь потек И к утру возвратился с ядом. Принес он смертную смолу Да ветвь с увядшими листами, И пот по бледному челу Струился хладными ручьями; Принес — и ослабел и лег Под сводом шалаша на лыки, И умер бедный раб у ног Непобедимого владыки. 5. 6. А царь тем ядом напитал Свои послушливые стрелы И с ними гибель разослал К соседям в чуждые пределы. 7.

ariona: Alex Ну Пушкин не зря Тверскую губернию любил! Прямо как рядом с вами ходил по грибы! Гиромитрином напитал... А это кто строчков отведал? http://i025.radikal.ru/0805/0c/2c5d976dbd28.jpg

Kessler: ariona пишет: А это кто строчков отведал? А может, это кого-то кто-то отведал?

IVOLGA: Alex , ну Вы и шутник, прямо театр какой-то. Вы всегда с черепом по грибы ездите? Со скелетом на кухне был бы полный улет!

RO: Как и собирался, посетил один из "своих" лесов в Ступинском р-не. Уже через пару минут, просканировав местность, "бортовой компутер" шепнул:"Не надейся, березовиков не будет". К сожалению, он практически никогда не ошибается, в его "базе данных" информация, собранная за всю мою жизнь. Была надежда: а вдруг, дело в том, что просто прецедентов не было - чтобы так рано, при такой невыросшей траве, в "не готовом" лесу? Часа четыре бродил по грибницам березовиков. Тщетно. Мелькали всевозможные трутовики, изобильно - разные опеночные образования, в т.ч. умеренно "наводопетого" летнего опенка (запомнилось-таки очень удачное чье-то прошлогоднее словечко). Будь на моем месте, например, SAE, он бы обязательно что-то заготовил, предварительно, естественно, подвергнув добычу тщательному взвешиванию. Но у меня-то была цель: торжественно положить в корзину рекордно ранний березовик! "...Но затея не удалась. За попытку - спасибо". В целом в лесу невиданное количество воды, полное отсутствие комаров и огромное количество ландышей, статью напоминающих гладиолусы. И еще интересные сведения. Таксист, который вез меня к первой электричке, рассказал. На прошлой неделе был у родственников в Липецкой обл. (370 км от Москвы). Местные дети из молодого березняка принесли молодые березовики и... черные грузди-переростки(!?). Таксист божился, что сам прекрасно понимает "нетипичность" подобной добычи, но в том, что это были именно чернушки - уверен на все 100%. Ну... не знаю. Мой друг прокомментировал это сообщение так: "Если уж народ чернушки-лопухи из лесу тащит, значит - скоро грибному сезону - конец". Жуть!

Grey: ariona пишет: А когда мужик спешно убежал, они собрали торчащие вокруг грибы, спрашивая друг друга, что это было Да, с фотографированием при наличии посторонних свидетелей - проблема. В лучшем случае подумают что крыша поехала... У нас практически не растет опенок зимний, а в начале мая на оживленной улице я увидел на корне старой яблони целую колонию этого чуда, но так и не смог сфотографировать - постоянно ходят люди. К счастью у нас никто кроме меня не собирает строчки, и в лес в это время не ходят - боятся клещей. О строчках: Сегодня набрал на сушку корзину строчков - просушу в русской печке на даче. Разрезаю строчок - а там муравейник! В извилины и пустоты муравьи натаскали иголок и земли и уже есть яйца. И такое в двух строчках! Так что яда скорее всего в них нет вообще... IMHO яд в строчках накапливается в странах Европы в более жарком климате, в частности в интернет есть сообщения об отравлениях из Германии. А гиромитрин никакой варкой и сушкой из них не удалить, так что если он в грибе есть то отравление гарантировано! Может не отваривать?

OLZEE: Grey пишет: А гиромитрин никакой варкой и сушкой из них не удалить, так что если он в грибе есть то отравление гарантировано! Может не отваривать? Доказано, что гиромитрин в строчках всё таки есть, и люди из Германии скорей всего употребляли гриб сырым, поэтому и получили отравления. Сушкой как раз можно гиромитрин из строчка удалить, тоесть испарить и далие хоть сухим жевать.

Grey: Химический состав и механизм токсического действия. Традиционно основным токсическим веществом гельвелловых грибов считали так называемую гельвелловую кислоту, обладающую гемолитическим и гепатотропным действием, о чем имеются указания в большинстве справочных изданий. Во всех практиче- ских руководствах указывалось, что гельвелловая кислота может быть достаточно легко обезврежена при переходе в отвар во время термической обработки грибов или инактивирована окислением при длительной сушке на открытом воздухе (1,5—2 мес). В настоящее время установлено (Жизнь растений, т. 2), что такого соединения как гельвелловая кислота не существует. За нее принимали смесь различных органических кислот, содержавшихся у Helvellaceae. В плодовых телах строчков и некоторых гельвелл (Helvetia) был обнаружен токсин гиромитрин (N-метил-N-формиацетат гидразона), содержание которого может достигать 1,7 г на 1 кг сырых грибов. По характеру воздействия гиромитрин напоминает токсины бледной поганки. Он не разрушается при кипячении, но есть указания, что при длительной воздушной сушке происходит его инактивация. Последнее обстоятельство не устраняет, однако, опасности возникновения отравления при употреблении строчков в пищу. В различных популяциях строчков содержание гиромитрина колеблется от смертельных доз до практически безвредных. Имеются наблюдения о том, что его наибольшее количество вырабатывается у строчков, растущих во влажном климате и на достаточно богатых почвах. Картина отравления. Основные симптомы проявляются через 6—10 ч — общая слабость, боль в желудке, тошнота, рвота с примесью желчи, изредка понос. При тяжелом отравлении на вторые сутки — признаки желтухи, увеличение печени, селезенки, возможен гемолиз. Жалобы на сильные головные боли. В тяжелых случаях — потеря сознания, оцепенелость, судороги. Выздоровление в легких случаях через 1—2 дня, при средней тяжести отравления — через 4—7 сут, в тяжелых случаях — через несколько недель. Летальный исход может быть в 30 % случаев. Смерть может наступить на 3—4-й день при проявлениях острой сердечной недостаточности, часто — при коматозном состоянии. Токсические вещества могут выделяться при лактации у кормящих матерей, что создает угрозу для ребенка. Практическое значение. Строчок считается условно-съедобным грибом, но вследствие возможной ядовитости необходимо остерегаться употребления строчков в пищу. Странно как мы до сих пор еще живы... :)

moirarium: Grey пишет: Странно как мы до сих пор еще живы... :) Пожалуй, что в этом году я попробовал строчки (гигантские) первый, и последний раз в жизни. Ну их. Тем более, что климат у нас постепенно становится таки "влажным и жарким". Заодно и морозильная камера освободится для нормальных грибов - сейчас один отсек почти полностью забит гигасами, отваренными "по всей науке", которая, похоже, сама не знает, что советует :(

IVOLGA: Alex А как Вам такая иллюстрация? Снимок не мой, а одного молодого человека, любителя проводить время в Тибете.

mvkarpov: Жизнь растений, т. 2 пишет: ...гиромитрин напоминает токсины бледной поганки. Он не разрушается при кипячении.. Зато прекрасно растворяется в воде, в принципе именно для этого строчки дважды и отваривают со сливом воды и промывкой.

SAE: Alex пишет: В пустыне чахлой и скупой, На почве, зноем раскаленной, Великолепный отчёт.

SAE: RO пишет: изобильно - разные опеночные образования, в т.ч. умеренно "наводопетого" летнего опенка (запомнилось-таки очень удачное чье-то прошлогоднее словечко). Будь на моем месте, например, SAE, он бы обязательно что-то заготовил, предварительно, естественно, подвергнув добычу тщательному взвешиванию. Раменский р-н МО. Естественно, я всё тщательно взвесил. Итоги. 1) 2,25 кг летних опят, набравшихся воды "под завязку". Попадаются как маленькие, так и лопухи-переростки, уже некондиционные. Удивляют два факта. Часто попадаются очень толстые ножки и крупный размер - точь-в-точь осение. Второе - грибы расползлись по лесу и растут на подземных деревяшках. Раньше встречал такое только у осенних опят. Т.о. слой продолжается и грибы будут минимум ещё недели две. С таким количеством молодой поросли, думаю, что на следующей неделе начну заготовку на зиму. 2) Найден первый сросток трутовика серно-жёлтого. Начало положено. 3) Прочее: трутовик зимний? с грибным комариком на шляпке, серно-жёлтые опята в умеренном количестве, море эксидии, чуть меньше оранжевой тремеллы, заросли энцелии шелушистой, молодые, только чо вылупившиеся паучки и много-много ландышей, с избытком - воды. Фотографии есть, но они пока недоступны.

OLZEE: Grey - думаю, что из приведенного вами матерьяла Вы много для себя разъяснили, и если едите то находитесь под угрозой. Это как до первого отравления строчками, а потом уж всерьёз.

Grey: Всю сознательную жизнь ел строчки и не собираюсь отказываться от этого удовольствия. Но теперь я больше их буду сушить чем отваривать, благо что возможности и дрова пока есть :) Сегодня открыл сезон трубчатых грибов! Нашел 7 штук довольно больших маслят, слегка переросших, но крепких и совершенно нечервивых. По нашим срокам они появляются не раньше второй декады июня.

ariona: Ставрополь, 25 мая. Лес практически пуст, выбралась на пару часиков. Попалось несколько штук Мегаколлибии широкопластинчатой, 4 штуки сыроежки, предположительно Russula cyanoxantha (уже зажарены с картошкой и съедены), одна Коллибия корневая Xerula radicata syn. Collybia radicata, какой-то Trametes sp., несколько находок ликогалы древесинной. Пока скучно в плане грибов, но поют птички...красота 1-2 Xerula radicata, 3- Russula cyanoxantha, 4-5 Trametes sp.(?)

Rider: Калужская область, Боровск. Достоверный источник сообщает о появлении первых маслят. Найдено 6 штучек на сосновой опушке. На даче вылезла вешенка на пне.... Ждём продолжения

ariona: Rider пишет: Достоверный источник сообщает Матушка ходила?

Aleks: Прогулка за городом. Попалась красивая группа Навозников мерцающих (Coprinus micaceus) и похоже Гимнопилов Юноны (Gymnopilus junonius). Те грибы, что подозреваются, как G. junonius выросли на куче промышленных опилок. На срезе были желтыми, но на вкус не стал пробовать.

ariona: Aleks Очень похожи на Gymnopilus junonius. Красиво!

TVS: ariona Трутовик похож на трутовик горбатый - Trametes GibbosaЕсли поры относительно крупные.

ariona: TVS Тань, я его так у себя и обозвала, поры примерно 2 на 1 мм. Смутила его сильная "вельветовость", это норма?

jmette: Grey Спасибo за oбъяснения пo пoвoду стрoчкoв, с кoтoрыми я пoлнoстью сoгласен. Примернo в такoм же плане oцениваются стрoчки сoвременнoй микoлoгиoей и в Германии. Хoчу тoлькo дoбавить, чтo мне личнo случаи oтравления oт стрoчкoв за пoследние гoды неизвестны - вo-первых, стрoчкoв сегoдня пoчти никтo не знает (у нас в Саксoни oни встречаются редкo), а те, ктo знает, oсведoмлены oб oпаснoсти гриба. В прoшлoм гoду я здесь на фoруме высказывался примернo таким же oбразoм и напoмнил легенду o случайнoм нахoждении яда стрoчкoв - на вoеннoм пoлигoне при случае oтравления техникoв гoрючим третьей ступени ракеты эти техники пoказали симптoмы oтравления стрoчками. Правда ли этo или нет, нo гирoмитрин и гидразины (кoтoрые применяютсая в ракетных двигателях) химически схoжи, этo факт.

moirarium: mvkarpov пишет: Зато прекрасно растворяется в воде, в принципе именно для этого строчки дважды и отваривают со сливом воды и промывкой. Насчет "дважды отваривают" и "прекрасно растворяется" - чего-то не нашел совершенно достоверных упоминаний о Гиромитрине в Интернете вообще. И, соответственно, не знаю - растворяется ли оно хорошо, или плохо :( А насчет вываривания - расскажу одну баечку. Собственно - скорее всего правда, но с чужих слов, и рассказана была вечером, за "рюмкой чая", так что - преподношу, как баечку. К тому же - не о грибах, так что если модераторы прибьют - отнесусь с пониманием, но взаимосвязь, думаю, будет понятна ;) Как-то в начале 90-х прошлого столетия, довелось мне побывать в командировке на небезызвестной, надеюсь, ЧАЭС. Ездили мы туда на саму станцию и к тамошним ученым - дозиметристам, радиологам, и прочим околоядерным физико-химикам. Леса там, скажу сразу - шикарнейшие. Как раз полно малины малины было в окрестности гостиницы - мы с коллегой ходили, да облизывались: самая шикарная малинка росла, гад, как раз под "колючкой" 30-км. зоны. Там-то, в гостинице, и рассказана была эта баечка - не судите строго за скупой пересказ. Как известно, соли цезия, как щелочного металла (в т.ч. - и радиоактивных его изотопов Cs-134 и Cs-137), очень хорошо растворяются в воде - как и предполагаемый гиромитрин ;-) Но то - прелюдия. А сам рассказ был о том, что как-то вояки из охраны зоны притащили в лабораторию кусок кабаньего мяса. Ну - народ, понятно, мужики, да еще и при оружии - завалили свинку в зоне. Под центнер где-то. А жрать побоялись - решили сначала померять, ну и, понятно, перед "очкариками" похвастаться - тоже ведь не последнее дело для охотника ;) Ну притащили - и притащили; начали ученые это мясо на спектрометре мерять, и намеряли там цезия-стотридцатьседьмого в 10 в шестой (в миллион, если по-простому) раз больше нормы. На вопрос вояк, мол, можно ли это есть - понятно, был однозначный ответ, что не только есть, но и находиться-то от этого мяса поблизости тоже крайне нежелательно! - Ну а если выварить, там: говорят, цезий при вываривании выщелачивается?.. - Да, есть такое дело. Процентов 80-90, если повезет, можно вывести, выварив мясо. Но ребята: давайте представим себе невозможное. Пусть вы выварите из ЭТОГО мяза не 80, а 99% цезия. Его при этом в мясе останется в 100 раз менше, чем есть сейчас. Но ведь сейчас его там в МИЛЛИОН раз больше, чем можно! То-есть после вываривания останется превышение предельно-допустимого загрязнения в 10000 раз! В десять тысяч, понимаете?! Так что даже не раздумывайте - выкопайте яму поглубже, и туда свою свинку заройте, и где зарывали - забудьте! Ну, те носами покрутили, но, вроде, все поняли, мясо унесли. А дальше - самое интересное. Гость наш вскоре после этого сменился, а потом, через несколько месяцев - снова прибыл в зону (они там вахтовым методом работали, в Припяти). Говорит - встретил снова того служивого, что мясо приносил. Ну - разговорились, вспомнили про кабанчика... - Зарыли масо? - мол. - Да нет. - улыбается: - Выварили и съели... Отакэ. А вы - про какие-то там строчки. Славянин сам голову в доменную печку сунуть готов, да еще и удивляться потом станет - отчего волосы растут хреново?..

mvkarpov: Моё мнение, что 99% написанного в прессе, да и в книгах про строчки это обычные сплетни, кем-то когда-то созданные на основе может быть и научных данных, но многократно передранных по цепочке "испорченного телефона". По поводу строчков у меня следующее сформированное годами мнение: 1. Да, в строчках есть некие токсины (т.н. гиромитрин), которые весьма сильны и могут вызвать отравление вплоть до летального исхода. 2. Токсины эти легко летучи и водорастворимы, поэтому двукратное отваривание их удаляет до безопасного уровня. 3. Насчёт высушивания у меня нет опыта, я этим никогда не занимался, т.к. строчки просто грязные и песочные, мне легче их отварить и заморозить. 4. Мне не известно ни одного случая отравления знакомых отваренными строчками. 5. Мне известны случаи отравления строчками, пожаренными как есть, без отваривания. 6. Уже порядка 15 лет я ежегодно по весне употребляю строчки и ни разу не было никаких признаков даже лёгкого отравления. Для моего капризнаго здоровья переносимость строчков однозначно лучше, чем скажем чипсов или вяленой рыбы.

Rider: ariona пишет: Матушка ходила? Да. Я вчера не смог добраться до леса.

moirarium: Гиромитрин ДЕЙСТВИТЕЛЬНО летуч и водорастворим? Есть ли где-нибудь в Интернете подробное физико-химическое описание этого вещества? Или живьем этот токсин никто, кроме сотрудников каких-нибудь секертных лабораторий, не видели, и все, что пишут в литературе про строчки - не более, чем предположения? Тут, думаю, роль может играть целая куча факторов (но это - опять-таки только предположение, не более): - количество яда в конкретной партии строчков; - индивидуальная переносимость яда у конкретных потчуемых; - возможно, даже хим. состав воды при отваривании; - не исключено, что даже настроение, состояние здоровья человека, скушавшего гриб; - и т.п. Еще один аспект - лично для меня в грибах самое интересное и приятное - это не есть их самому, и даже не собирать их, а готовить и угощать ими людей, а это, согласитесь, уже совсем другой уровень ответственности. Поэтому строчки отменяются. Тем более, что большого урона от этого не будет. И тем более, что строчки эти самые тут абсолютно никто не знает и не собирает. Хотя не могу не признать, что грибы эти - необычайно вкусны, но БП, говорят, еще вкуснее, что совершенно не повод ею травиться.

Grey: ПРОИЗВОДНЫЕ ГИДРАЗИНА В ПРИРОДЕ Предполагается, что глобальный биохимический процесс фиксации азота микроорганизмами почвы осуществляется в три стадии: сначала образуется крайне нестойкий диимид, который восстанавливается в гидразин, в свою очередь превращающийся в конечный продукт - аммиак: Если промежуточное образование в этом процессе нестабильного диимида подвергается сомнению (в пользу версии о превращении азота сразу же в гидразин), то прохождение реакции через стадию промежуточного образования гидразина считается выгодным на основании термодинамических соображений. Однако, несмотря на множество сложнейших экспериментов, механизм биологической фиксации азота и строение промежуточных частиц остаются неустановленными. Тем не менее гипотеза о промежуточном образовании гидразина в процессе фиксации азота предполагает возможности как биохимической фиксации производных гидразина, так и их присутствия в числе природных молекул. Первое подтверждено экспериментально. Оказалось, что для развития некоторых микроорганизмов в качестве единственного источника питания достаточно присутствия гетероциклического шестичленного производного гидразина - пиперазиновой кислоты. Найдены некоторые производные гидразина и в природных объектах. В конце 60-х годов было показано, что токсичное начало весенних грибов - гигантских строчков (Gyromitra esculenta) представляет собой смесь простых по строению производных гидразина, получивших название "гиромитрины". Гиромитрины - вещества, в которых один атом азота является гидразонным, а другой - гидразидным, то есть оба азотных атома проявили при образовании молекул гиромитринов нуклеофильные свойства. До открытия гиромитринов долгое время считалось, что ядовитое действие строчков вызвано присутствием в них гельвелловой кислоты общей формулы C12H20O7 , однако она оказалась нетоксичной. Известно много случаев отравления строчками как при употреблении в пищу, так и при их обработке в процессе приготовления консервов. В настоящее время их продажа в любом виде запрещена. Гиромитрины проявляют и терратогенное действие, то есть порождают уродства у эмбрионов. Гиромитрины - вещества относительно легколетучие и неплохо растворимые в воде. По этой причине сушеные строчки теряют свыше 95% гиромитринов и перестают быть ядовитыми (то же происходит, если строчки отварить, а отвар удалить). R = CH3 , C2H5 , nC3H7 , n и iC3H7 , nC5H11 , nC7H15 , цис- и транс-CH3(CH2)4CH=CH- Японскими исследователями из луговой почвы был извлечен антибиотик ХК-90, который совершенно неядовит и обладает антимикробным действием. Среди природных производных гидразина имеются и гетероциклические представители. Так, сначала из арбузных семечек, а затем и из других растительных источников была выделена аминокислота b-пиразолил-аланин, а из применяемого издавна в медицине растения Withania somnifera извлечено еще одно производное пиразола - алкалоид витасомнин, проявляющий нейротропное действие: Еще в 30-х годах на о-ве Ява были отмечены случаи тяжелых отравлений при употреблении пищевого продукта, получаемого при специальной микробиологической обработке кокосов и называемого бонгкрек. При этом, как оказалось, образуется токсин токсофлавин, представляющий собой производное с конденсированным гетероциклом, содержащим связь азот-азот. Из культуры некоторых микроорганизмов извлечен похожий по строению на токсофлавин антибиотик, названный фервенулином. Он обладает бактерицидным и противогрибковым действием, а также проявляет противоопухолевые свойства. Итак, из растительных объектов извлечены производные гидразина, оказавшиеся токсинами, антибиотиками, лекарственными средствами. К этому можно добавить, что известны и некоторые природные полипептиды, содержащие связи азот-азот. Более того, существуют и природные вещества с выраженным физиологическим действием, которые относятся к числу азокси- и диазосоединений. Засушил корзину строчков на русской печке - получилось три горсточки :) Пока не кончатся в лесу строчки буду сушить и хранить в мешке из плотной ткани(все остальные сушеные грибы храню только в герметических емкостях). В ноябре уже варить можно будет :)

Иван Матершев: Вообще-то тема о том, кто чего нашёл, а не о том, сколько цезия в строчках :) moirarium пишет: Поэтому строчки отменяются Ага! Вы на питерский сайт с такими лозунгами попробуйте зайти - растерзают :)

Юрий С.: Северо-восток Подмосковья (Мытищи, 24 мая) – если составить дневник недели, то он будет выглядеть так – дождь каждый день с понедельника до субботы включительно, мелкий, осенний, настойчивый. В результате – месячная норма выполнена. Ходить по лесу в дождь, да еще фотографировать, - не очень приятное и удобное занятие, без дополнительных приспособлений (зонтика, супруги и пр.) не обойтись. Одного знакомого грибника встретили (по его сведениям соседка в городе видела свинушку и подосиновик) – он собрал остатки СТРОЧКОВ ГИГАНТСКИХ Gyromitra gigas. Местами, локально растет ОПЕНОК ЛЕТНИЙ Kuehneromyces mutabilis, чаще червивый. Повисла от дождя мокрая пожелтевшая или посеревшая ВЕШЕНКА РОЖКОВИДНАЯ Pleurotus cornucopiae. Зато радуются сырости крупная ДРОЖАЛКА ОРАНЖЕВАЯ Tremella mesenterica, развесистая ЭКСИДИЯ УСЕЧЕННАЯ Exidia truncata и массовый ДАКРИМИЦЕС (ИСЧЕЗАЮЩИЙ) Dacrymyces deliquescens, даже ожил старый и расплющенный, который зимой я принял за высохшую орбиллию. Нашли первый и единственный ТРУТОВИК СЕРНО-ЖЕЛТЫЙ Laetiporus sulphureus (ровно 1 кг). Среди шляпочных массово и обильно растут только стробилюрусы – посветлевший СТРОБИЛЮРУС СЪЕДОБНЫЙ Strobilurus esculentus и такой же светлый (плюс белая форма) СТРОБИЛЮРУС ШПАГАТОНОГИЙ Strobilurus stephanocystis, теперь их вовсе не различить. Во мху болот растет мокрая мелкая ТУБАРИЯ (? ОБСЫПАННАЯ) Tubaria cf conspersa и яркая отмытаяи блестящая КОЛЛИБИЯ ЛЕСОЛЮБИВАЯ Gymnopus dryophilus (Syn: Collybia dryophila). Остальные грибы встретились в сезоне впервые. В смешанном лесу около тропы встретились три крупные островерхие ЭНТОЛОМЫ с довольно светлыми розоватыми пластинками (несмотря на светлый цвет, это ЭНТОЛОМА ВЕСЕННЯЯ Entoloma cf vernum с неприросшими пластинками), на дубовом пне расплодился какой-то мелкий (до 3 мм диаметром) кремовый ГИМЕНОСЦИФУС Hymenoscyphus sp, а на мертвой осине – белый КРЕПИДОТ Crepidotus cf variabilis. Всего встретилось 19 видов (не считая распространенных трутовиков), в том числе 2 неопределеннных.

And: Дожди убили на корню идею съездить в выходные (24 или 25 мая) под Конаково: оба дня утром вставал в полседьмого, шёл на балкон, смотрел как там на улице, и снова, дрожа заползал под одеяло. В субботу выполз таки под мелькой изморосью во внутригородской лес. Без фотоапарата. Опята летние намокли до потери кондиций - с одного пенька порвал раскрывшихся, попытался стряхнуть воду, затем выжал, разбросал вокруг, плюнул и пошёл за рядовкой майской. Вот чего немеренно выросло! За 20 минут набрал пакет, брал только молодые, (у взрослых шляпки водой подпитаны). Дома сварил, получилось чуть меньше килограмма отварных. Возникла мысль засолить небольшую пятилитровую кастрюльку. Вопрос к знатокам - как этот гриб в засолке? А маринованный? Не вредно но ли их есть в больших количествах?

mvkarpov: В лес не ходил. Но на даче был. Прямо на участке встретил мелкую молодую семейку Энтоломы, видимо clypeatum (росли в основании Ирги). А также пучок некрупных навозников, типа domesticus.

theria: Удмуртия, окр. Ижевска. 23-25 мая 2008 г. 3-я декада мая у нас в Предуралье началась с заметного похолодания, да и дождей стало побольше. А в итоге - новая "волна" строчоков гигантских - Gyromitra gigas. С десяток молодых строчков были обнаружены на необычном месте, а именно на замшелом комлевом участке ствола старой (живой!) березы (1). Из-за влажной погоды проявили себя эксидии: железистая - Exidia glandulosa (2) и усеченная Exidia truncata (3). 1.2.3. На валежных стволах и гниющих в земле древесных остатках появились полипорусы: полипорус реснитчатый - Polyporus ciliatus (4) и чешуйчатый - Polyporus squamosus Трутовик клубненосный - Polyporus tuberaster (переопределила Ariona) (5). Последних взял на пробу вкусовых качеств. В нескольких местах попались летние опята - Kuehneromyces mutabilis (6), но больно уж мелкие - пусть подрастут. Еще один "любитель" гниющей древесины - ложноопенок серно-желтый - Hypholoma fasciculare (7). 4.5.6.7. В сыром ольшаннике заприметил парочку навозников домашних - Coprinus domesticus (8). А вот и первые шампиньоны, предположительно двуспоровый (Agaricus bisporus) (9). Несколько молодых грибов росли под соснами рядом с лесной дорогой. Мякоть на срезе окраску не меняет, запах обычный - грибной. 8. 9. Еще были найдены два не известных мне гриба. С благодарностью приму любую подсказку. Первый гриб (10) рос на почве среди травы на опушке смешанного леса (сыроватая низина). Размеры мелкие, шляпка до 1 см. Мякоть коричневая, водянистая. Запах не выражен. Может быть какая-то галерина - Galerina sp. 10. Второй гриб (11) найден в сыром ивняке на гниющих в почве ветках ивы. Как вариант, какая-то тубария - Tubaria sp. 11.

mvkarpov: theria гриб 10 неверное кто-то из Conocybe.

Kessler: And пишет: Вопрос к знатокам - как этот гриб в засолке? А маринованный? Не вредно но ли их есть в больших количествах? В засолке не пробовал, а маринованный хорош: мне даже понравился больше, чем свежеприготовленный. Что касается количества - помнится, я натушил в сметане одного только майского гриба полную большую кастрюлю. Осилил за три дня. И без последствий.

spaod:

ariona: theria По-моему, 5 гриб -это Polyporus tuberaster http://images.google.com/images?q=Polyporus+tuberaster

RO: Вести. Но не из леса. Сегодня встречаю на улице друзей-украинцев с нашего рынка, которым я в сезон сдаю оптом излишки даров леса. Хорошие ребята, умные - папа с сыном. Сын, причем, в прошлом году аспирантом у себя на Украине стал. Но, как отличать белый от сыроежки, я их учил. Такой диалог: Они: - Ну, когда грибы будут? Я: - Ждем-с... Они: - А мы уже торгуем! Я: - Чем? Они (радостно): - Подосиновиками! Я(сквозь зубы): Откуда? Они: Рязанская область! Я только кивнуть смог: челюсти свело.

ariona: RO пишет: Я только кивнуть смог: челюсти свело. 5 баллов! Но все же проверить отцов и детей нужно, вдруг это подберезовики?

IVOLGA: RO

ariona: theria А 3 гриб напоминает мне Эксидию сжатую http://spbnature.narod.ru/doc2/exidia_recisa/index.htm http://www.biolib.cz/en/taxon/id133137/ http://www.messiah.edu/Oakes/fungi_on_wood/jelly%20fungi/species%20pages/Exidia%20recisa.htm А вот такая усеченная(мне кажется, что у нас на странице со сжатой эксидией как раз фото напоминает тоже усеченную) http://mycoweb.narod.ru/fungi/Exidia_truncata.html http://www.biolib.cz/en/taxon/id125617/

OLZEE: moirarium пишет: Отакэ. А вы - про какие-то там строчки. Славянин сам голову в доменную печку сунуть готов, да еще и удивляться потом станет - отчего волосы растут хреново?.. Вот это точно подмечено, по народному. Очень повеселила история с кабанчиком, вот и служивый, носит в себе и сотоварищах изотопов Cs-137 в 100ХХ раз больше нормы и не знает от чего болеет.

OLZEE: А у меня воскресная прогулка оказалась не долгой, грибы найдены, но до сбора не доходило, из сфотографированных только один, предварительно определённый Таней Ressaure как Calbovista subsculpta

TVS: В Москве появились СЖТ, летние опята, встретился один шампиньон, какие-то коллибии, негниючники, похожие на опят луговых, из навозников - мерцающие и рассеянный. Грибы не во всех местах, но если где есть - то много. Рядовка майская местами до сотни экземпляров.

Kessler: TVS Хорошо!..

Кузнецова: В это воскресенье была не в горах, а в сосновом бору, где, наконец-то, мне встретились грибы нового урожая. 1. На сосновом пне молодые трутовики, которые я определила, как Ganoderma applanatum click here 2. А это, я думаю, Strobilurus, правда, не знаю tenacellus или stephanocystis. Росли эти грибы на сосновых шишках. click here click here

Grey: Нашел сегодня утром на подоконнике :) Последний, двадцатый урожай.

theria: *PRIVAT*

RO: Еще одна весть как бы из леса. Сегодня моя матушка наблюдала у м."Измайловская" торговлю молодыми подосиновиками. Говорят, найдены под Луховицами. Уже - ближе. Оно приближается!!!

OLZEE: Меня вчерашняя поездка за город в дубовую посадку порадовала одним неизвестным грибом пахнувшим мандаринами и желтокожим шампиньоном

Kessler: OLZEE Первая группа - это зонтики (Macrolepiota). Но старые, и точно определить вид не берусь. А какой запах был у желтеющего шампиньона?

OLZEE: Откровенно говоря он вонял чемто на подобии карболовой кислоты или запах окислевшегося метала, но точно запах описать не могу, однозначно не съедобный, последнее время обнюхиваю даже по виду нормальных, да и к тому же у зрелых шампиньонов в городской черте может содержаться повышенное содержания кадмия и других тяжёлых металлов, а от такой еды пользы не будет.

Kessler: OLZEE пишет: Откровенно говоря он вонял чемто на подобии карболовой кислоты Ну тогда это точно шампиньон из разряда ядовитых (вызывают расстройство кишечника). Опять же точно вид не скажу.

And: OLZEE пишет: Откровенно говоря он вонял чемто на подобии карболовой кислоты или запах окислевшегося метала Он, родной - я им и травился. Описанный запах (карболовой кислоты) особенно усиливается при варке.

Иван Матершев: 28 мая 2008 г. Тверская область (Конаковский р-н) Набрано около трёх десятков подберёзовиков (всего их встречено более 40 - много старых, в том числе полностью сгнивших). Видов грибов обнаружено - не менее сорока.

RO: Иван Матершев пишет: Набрано около трёх десятков подберёзовиков Ну, значит, дождались. Поздравляю!

mvkarpov: Как же Най обрадуется!

тартила: Да не только Най, мы тоже очень радуемся!!! Завтра на заветные местечки!!!

Grey: Сегодня снова нашел маслят, причем один зернистый видимо от холода рос гименофором вверх, ну и правильно шубой вверх теплее: Так же местами встречается масленок поздний : Ни подберезовиков ни подосиновиков пока нет.

ariona: Grey пишет: причем один зернистый видимо от холода рос гименофором вверх, Скорее всего, деформация вызвана поражением гипомицесом (апиокреей) каким-то. Это сумчатые грибы Такие грибы называли "глухими" Согласно общепринятому определению, Глухой гриб, народное название различных съедобных грибов, у которых нижняя сторона шляпки "заткана" грибницей паразитных сумчатых грибов из рода Hypomyces.

Grey: Ariona спасибо, но я его уже съел...

ariona: Grey пишет: но я его уже съел... Ничего страшного, этого неопасно

And: Сегодня пргулялись с женой по внутригородскону лесу, итоги: Слой Рядовки майской резко пошёл на убыль. Навозники серые отходят в массе, но засилье мелких по размерам видов. Опят летних что-то вообще практически не попалось - так, единичные экземпляры. Около магазина, под вязами нашли группу неизвестных грибов, довольно крупные (у взрослых шляпки до 10см), плотные, крепкие, запах приятный, слегка древесинный с оттенком гнилушки. У молодых грибов частное покрывало. Пластинки у молодых белые, у взрослых слегка палевые со слабым розоватым оттенком. Если кто знает что это - подскажите по возможности поскорее, так как в данном случае присутствует гастрономический интерес.

ressaure: And, краснеет оно быстро или нет? По фотографии немного трудно понять формат гриба; вроде бы и шампиньоны по формату, вроде бы и вольвариеллы по пластинкам и обитанию. Но если покрывало неубедительное, и гриб краснеет, то я не исключала бы и молодые Inocybe patouillardii. В хороших условиях они по формату очень похожи на майскую рядовку или какие-то шампиньоны - такие же крупные и мясистые, а выдаёт их лишь краснеющая мякоть и более угловатая шляпка. Типично иноцибный тёмный цвет пластинок появляется у них поздно, волокнистость шляпки тоже не всегда заметна. Волоконница Патуйяра очень ядовита. Даже если это не они, стоит быть начеку - мне эти опасные грибы попадались вперемешку со съедобными двойниками. http://inocybes.free.fr/photos_JJW/Inocybe_patouillardii(2000052001b)poudriere2.JPG

IVOLGA: Что за энтолома? Пахнет препротивно А это кто -- навозник так индивидуально в дупле обосновался? Первые поганки:

ariona: IVOLGA Поганка - это не поганка, а какая-то строфария, возможно Stropharia melanosperma А на gервых снимках, похоже, не энтолома, а какая-то Tricholoma. Информации мало, чтобы определить.

Иван Матершев: Третье - это, наверное, агроцибе (возможно, ранняя).

ariona: Иван Матершев Вполне возможно, они очень похожи со строфарией черноспоровой, о мной, найденной весной 2006 г, долго спорили, агроцибе или строфария. Все же оказалась строфарией. Так что обе версии правомерны, мне кажется. И обе - НЕ ПОГАНКИ!

DVG: Позитивные новости из Беларуси: сегодня около дачи под Минском нашли с сыном 5 подосиновиков. Ребенок пошел погулять - прибежал с грибом. Пошли вместе - нашли еще. Официальным открытием сезона я бы это пока не называл, но начало обнадеживает. Во всяком случае, 31 мая я красноголовых до сегодняшнего дня не находил.

IVOLGA: DVG А в каком районе Ваша дача?

IVOLGA: ariona Согласна на строфарию -- нога тоненькая для поганки. А вот по первому грибу -- растет на лужайках в городе и еще массово встречается возле воды, очень характерный неприятный запах. Чего еще добавить -- не знаю , я думала, что фоток сразу хватит.

TVS: Сегодня тоже попались энтоломовидные : Еще две пецицы, первая на земле, вторая на трухлявой древисине: Навозники домашние (был озониум): Два трутовика живых (настоящий и окаймленный): Что-то типа агроцибе беловато-желтоватая и куча навозников:

SAE: Вот и я вернулся из лесу... Раменский р-н МО. Тщательное взвешивание показывает результат - 5,5 кг летних опят (включая 0.5 кило трутовиков). Один подберёзовик. Возвращаемся с грибами, а на ручке машины лежит он - первый подберёзовик сезона. Подарок спонсора. И две загадки (загадок, конечно же больше, но - посмотрите на часы...) Мне очень хочется узнать названия этих грибов, которых сейчас - очень много (но, конечно же меньше, чем летних опят).

ariona: IVOLGA пишет: А вот по первому грибу Сейчас TVS в личку прислала, что это может быть майский гриб Calocybe gambosa. Скорее всего, она права. Да, еще Таня говорила, что запах майки ей не нравится. А я люблю. Это сладковато-мучной запах, мне он не кажется отвратительным. Гриб в жареном виде довольно вкусный.

ariona: SAE А тут вот по последнему http://mycoweb.narod.ru/fungi/Helvella_acetabula.html

SAE: ariona Спасибо! А я по вечернему времени (точнее - ночному) никак не мог вспомнить, где это искать!

spaod: проклюнулись первые лисички

OLZEE: Найдены маслята в сосновом лесу 29 числа:

And: ressaure пишет: And, краснеет оно быстро или нет? По фотографии немного трудно понять формат гриба; вроде бы и шампиньоны по формату, вроде бы и вольвариеллы по пластинкам и обитанию. Но если покрывало неубедительное, и гриб краснеет, то я не исключала бы и молодые Inocybe patouillardii. В хороших условиях они по формату очень похожи на майскую рядовку или какие-то шампиньоны - такие же крупные и мясистые, а выдаёт их лишь краснеющая мякоть и более угловатая шляпка. Типично иноцибный тёмный цвет пластинок появляется у них поздно, волокнистость шляпки тоже не всегда заметна. Это точно не шампиньон и не майская рядовка. Как быстро краснеет посмотрю. У молодых (с нераскрывшимися шляпками) покрывало плотное.

And: Господа и госпожи Вам такая весна иначало лета не напоминает 2003 год?

VYKHIN: Вчера пытался найти первый подберёзовик сезона. Увы! Но набрал полпакета грибов, которые определил как опята летние. Увахаемые знатоки, я прав? (см. фото) http://i046.radikal.ru/0806/9b/4068b6368a14.jpg http://i028.radikal.ru/0806/1a/5ebc5e4e1d11.jpg

ariona: And пишет: Это точно не шампиньон А мне кажется, что больше всего похож на шампиньон. Смущает только "приятный запах с оттенком гнилушки" Это все же похоже на какой-то из группы краснеющих шампиньонов. Должны, мне кажется, потемнеть пластинки. На волоконницу Патуйяра ни кольцо, ни пластинки, ни общий габитус, на мой взгляд, не похожи.

ariona: VYKHIN пишет: Но набрал полпакета грибов, которые определил как опята летние. Нет, это точно не опенок летний. Насколько позволяют фото, это какие-то денежки(ядовитых среди них нет, но они и безвкусны довольно), мне кажется, Xerula radicata http://mycoweb.narod.ru/fungi/Xerula_radicata.html Ну форум так работает, что картинки сложно открыть А, фото огромные, 3072х2304! У меня к Вам просьба ставить фото поменьше, где-то 800х600. Не все участники имеют скоростной и безлимитный Интернет.

Kessler: Сезон долгих дождей окончен, потом дней 10 стояла сухая и почти жаркая погода, а в начале недели похолодало и прошли дожди. Вчера, 31 мая, выбрался в Кумженскую рощу, где обычно собираю грибы. Надежда была, собственно, на шампиньоны с зонтиками да чешуйчатый трутовик. Потому что сезон сморчков и рядовки майской миновал, а так называемые "колосовики"- первые болетовые - у нас практически не водятся. Из болетовых - только моховики, да и те я встречал редко, и они часто были червивые. Вначале поиск обескуражил: я попал в перерыв между слоями, шампиньонов на моих местах было очень мало, да и те дряблые и нашпигованные живностью. Правда, попался один красавец: и большой, и чистый, но и тот оказался при ближайшем рассмотрении ядовитым Agaricus Moelleri. Но внезапно я наткнулся на моховики. И их было много! И большинство были чистые, даже старые! Основную часть я собрал с одного всего пятачка диаметром метров 20. Потом ещё несколько месторождений было найдено. В итоге - треть корзины моховиков. А если учесть, что в мою большую корзину можно поместить маленького грибника, то это весьма неплохо! Теперь по поводу вида. Вначале (лет 10 назад, когда впервые нашёл эти грибы) я их все считал моховиком зелёным Xerocomus subtomentosus. Потом нашёл виды с красноватыми шляпками и с трещинами, и отнёс их к моховику пёстрому Xerocomus chrysenteron. Затем, ииследуя описания, картинки, пришёл к выводу, что два этих вида практически не отличаются, кроме растрескивающейся шляпки. И те, и другие синеют, и те, и другие имеют как коричневую, так и красную формы. И даже моховик зелёный может иметь трещинноватую шляпку в старости, но эти трещины слабо выражены. Все грибы, что собрал вчера, похоже, есть моховик зелёный Xerocomus subtomentosus. Видимо, гриб очень вариабелен, потому что шляпки были разных цветов: от кориченеватых до почти красных. Мякоть в шляпке на разрезе была или желтовато-зеленоватой, или слегка краснела, с синеватой прослойкой близ трубочек, или почти не меняла цвета. Трубочки и ножки на срезе быстро приобретали иссиня-чёрный цвет. Но поскольку все грибы росли в одной группе, то и грибы, наверное, одни и те же. 1 - Agaricus Moelleri, остальное - моховики.

TVS: VYKHIN, то что у Вас не опята это точно, никакого сходства, хотя бы потому что нет покрывала под шляпкой. Больше всего похоже на коллибию лесолюбивую. ariona, на Xerula radicata тоже совсем не похожи, мелковаты и цвет не тот. Xerula radicata я много наснимала, запомнила на всю жизнь.

mvkarpov: VYKHIN это у Вас точно Collybia dryophila. Их сейчас очень много, у нас в лесу кроме них ничего и нет. Гриб съедобный, но есть в нём особо нечего. Запах приятный, грибной. Ножка очень жёсткая, её не едят. Сегодня тоже их хотел нащипать, но они почти все червивые оказались.

ariona: TVS и mvkarpov Соглашусь с вами, у меня сегодня проблема раскрыть фото по-быстрому Насчет цвета Xerula radicata - он бывает: бежевый, совсем золотой, почти белый, серый, коричневатый. Правда, у шляпки характерная морщинистость, но на 2 снимке не видно верх. А! Возможно VYKHIN оговорился! Эту коллибию Gymnopus dryophilus (Collybia dryophila) часто зовут опенком ВЕСЕННИМ.

VYKHIN: Всем большое спасибо! С фотками исправлюсь. Они получились не очень удачными (пересвечены, т.к. в лесу темновато). На самом деле я, видимо, собрал два вида грибов. Коллибию и всё-таки опёнок летний (он может расти не на пнях?). Пересмотрел фотографии на сайте. Более тёмная (кирпичная) серединка, более светлый край- на мой взгляд это всё же опёнок летний. В любом случае грибы были отварены, пожарены со сметаной и лучком и с удовольствием сьедены! Последствий нет!

СергейД: Kessler пишет: ... Теперь по поводу вида. Вначале (лет 10 назад, когда впервые нашёл эти грибы) я их все считал моховиком зелёным Xerocomus subtomentosus. Потом нашёл виды с красноватыми шляпками и с трещинами, и отнёс их к моховику пёстрому Xerocomus chrysenteron. Затем, ииследуя описания, картинки, пришёл к выводу, что два этих вида практически не отличаются, кроме растрескивающейся шляпки. И те, и другие синеют, и те, и другие имеют как коричневую, так и красную формы. И даже моховик зелёный может иметь трещинноватую шляпку в старости, но эти трещины слабо выражены. Все грибы, что собрал вчера, похоже, есть моховик зелёный Xerocomus subtomentosus. Видимо, гриб очень вариабелен, потому что шляпки были разных цветов: от кориченеватых до почти красных. Мякоть в шляпке на разрезе была или желтовато-зеленоватой, или слегка краснела, с синеватой прослойкой близ трубочек, или почти не меняла цвета. Трубочки и ножки на срезе быстро приобретали иссиня-чёрный цвет. Но поскольку все грибы росли в одной группе, то и грибы, наверное, одни и те же. ... ваши фотографии http://radikal.ru/F/i004.radikal.ru/0806/c1/95a5680e71c8.jpg.html очень похоже на http://mycoweb.narod.ru/fungi/Xerocomus_badius.html Польский гриб Xerocomus badius или я не прав?

ariona: VYKHIN пишет: Более тёмная (кирпичная) серединка, более светлый край- на мой взгляд это всё же опёнок летний. У опенка летнего не просто зоны разного цвета, это и у коллибии может быть. У опенка это зоны, вызванные т.н. гигрофанностью, то есть напитанностью водой. Кроме того, у опенка кольцо на ножке и другие пластинки. А среди коллибий ядовитых нет, хотя есть несъедобные.

TVS: СергейД Нет, на польский гриб у Олега совсем не похоже. Польский покрепче, покрасивее, и поры у него очень мелкие, бразуют довольно твердую поверхность с гименофором.

Юрий С.: Северо-восток Подмосковья (Мытищи, 31 мая) – эти выходные солнечные, но с холодным северным ветром, поэтому температура не выше 15-ти. Опад быстро высох после прошлонедельных дождей, но грибов нового слоя у нас пока мало, съедобных практически нет, разве только мощный оранжево-желтый ОПЕНОК ЛЕТНИЙ Kuehneromyces mutabilis. Первое что попалось на пути - ПСАТИРЕЛЛА (КАРЛИКОВАЯ) Psathyrella pygmaea, уже взошла, раньше обычного на неделю. Кроме нее в траве и на почве встречаются невысокие одиночные ПСАТИРЕЛЛЫ Psathyrella sp. Массово по всему лесу растут три вида. КОЛЛИБИЯ ЛЕСОЛЮБИВАЯ Gymnopus dryophilus (Syn: Collybia dryophila) чаще одиночно или разреженными группами. Обильно вырос ПОЛИПОРУС МАЙСКИЙ Polyporus ciliatus в лиственном лесу, чаще старый, обглоданный и некрасивый. Третий – сосновый СТРОБИЛЮРУС ШПАГАТОНОГИЙ Strobilurus stephanocystis, как и неделей раньше, с грязно-беловатыми шляпками. Много также встречается крупных переросших пециц, тесными группами на гнилой древесине, скорее всего ПЕЦИЦА ИЗМЕНЧИВАЯ Peziza cf varia, она растет у нас даже в городе. Среди трутовиков встретилась еще пара видов - одиночные и переросшие уже в темно-бордово-коричневом сростке ТРУТОВИКИ КАШТАНОВЫЕ Polyporus badius и одиночный объеденный ТРУТОВИК ЧЕШУЙЧАТЫЙ (?) Polyporus squamosus. А вот съедобного ТРУТОВИКА СЕРНО-ЖЕЛТОГО Laetiporus sulphureus практически не видно. В городе начали было расти синеть ХОНДРОСТЕРЕУМ ПУРПУРНЫЙ Chondrostereum purpureum и сереть БЬЕРКАНДЕРА ОПАЛЕННАЯ Bjerkandera adusta, но быстро поблекли. Появились первые «летние» мицены – темноножковая и вонючая МИЦЕНА ХЛОРНАЯ Mycena chlorinella (Syn: Mycena leptocephala) и красношляпковые, но не очень фотогеничные (поэтому фото прошлого года) МИЦЕНЫ ИГЛОВИДНЫЕ Mycena acicula (тоже очень рано). Среди неопознанных – мелкая (шляпка 0,5 см) МИЦЕНА Mycena sp или ОМФАЛИНА Omphalina sp в лиственном лесу и желто-оранжевый паразит UM19 на гименофоре сухой ЦЕРРЕНЫ Cerrena unicolor В годе после дождей взошли группами молодые КАЛОЦИБЕ МАЙСКИЕ (Майские грибы) Calocybe gambosa и разные навозники - НАВОЗНИК МЕРЦАЮЩИЙ Coprinus micaceus, НАВОЗНИК РАССЕЯНЫЙ Coprinus disseminatus и НАВОЗНИК СЕРЫЙ Coprinus atramentharius. На газоне появились ОПЕНОК ЛУГОВОЙ Marasmius oreades, а на почве - ШАМПИНЬОН ДВУСПОРОВЫЙ Agaricus cf bisporus Всего встретилось за пятидневку около 30 видов (не считая обыденных трутовиков), в том числе 4 неопределеннных.

СергейД: TVS пишет: СергейД Нет, на польский гриб у Олега совсем не похоже. Польский покрепче, покрасивее, и поры у него очень мелкие, бразуют довольно твердую поверхность с гименофором. спасибо за информацию - пригляделся при одинаковом увеличение (при разном увеличение смахивали однако друг на друга) и впрям очень сильно поры отличаются - http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/MGI/Xerocomus_badius_MGI_3.jpg http://radikal.ru/F/i029.radikal.ru/0806/3c/c7fddd0b7278.jpg.html

Kessler: СергейД пишет: очень похоже на http://mycoweb.narod.ru/fungi/Xerocomus_badius.html Польский гриб Xerocomus badius или я не прав? Всё-таки польские исключаю, у моих всех моховиков были крупные поры, как уже упоминалось выше, да и другие отличия имеются. Со всем остальным разбираюсь.

DVG: IVOLGA пишет: DVG А в каком районе Ваша дача? IVOLGA дача недалеко от Заславля, около деревни Лошаны, если знаете. Там вокруг молодой осинник, в котором упомянутые красноголовые и были обнаружены.

IVOLGA: DVG , вы уж извините, но обсуждали Ваши подосиновики с одним приятелем. Он тут тоже шаритсяя. Так пришли к выводу, что скорее всего Вы нашли подберезовиков, просто шляпки у них красноватые. Приятель тож нашел под Минском красноватые подберезовики. А вообще, если человек Вы хороший -- то пишите в личку, совместные походы приветствуются.

Kessler: Полный отчёт о вылазке от 31 мая здесь.

ariona: Kessler Олег, ну ничего! А у нас ПОЛНЫЙ НОЛЬ, сегодня на пару часов вышла в лес, один серо-розовый мухомор, раскисшие железистые эксидии и чавканье грязи под ногами.

vstepanov: Просто информация о последней декаде уже прошедшего мая. 29-го в моем строчковом лесу нанес еще одну, последнюю GPS-точку в строчковом сезоне-2008. Имя точки "Ggigas10", т.е. строчки гигантские, минимум 10 грибов в точке.

Rider: Информация о грибах в Калужской облаcти, Боровский район. Вчера, за полтора часа, вдвоём: - горстка лисичек - 11 молоденьких белых - 13 старых трухлявых белых - пять молоденьких чистых осиновиков - несколько штук подберёзовиков - штук 20 чистых маслят В лесу сухо, в ямах - вода. Все грибы - на прожаренных солцем опушках. Грибной сезон я для себя считаю открытым. Фотки не прикладываю - все они на сотовом, и в ужасном качестве ;( 2Админы - перенесите пожалуйста в первую декаду июня, ошибся.

mvkarpov: Rider пишет: 2Админы - перенесите пожалуйста... Там в правке есть кнопочка "удалить пост". Можно скопировать текс, удалить пост и переместить в нужную тему.



полная версия страницы