Форум » Архив 2 раздела "Вести из леса" » Сморчки, Строчки?? Пошли? » Ответить
Сморчки, Строчки?? Пошли?
LIVEMAN688: Народ, когда пойдут строчки, сморчки??? В том году набрал незнаю строчков или сморчков очень вкусные оказались грибы! Скажите они уже в Калужской области пошли?? И как их отличить??? Говорят кто-то из них ядовитый???? Где и когда их собирать???
ariona: ressaure Спасибо, не буду спорить ressaure пишет: Почернение больно характерное для старых сморчков Строчков? Впрочем, для сморчков тоже
Смирнов Л.: Отделить M.elata от КОНИКИ я не смог при всем желании. По-моему, если отличия и имеются, то сугубо на споровом или, того хуже, генетическом уровне. Десятки доступных фоток по этим двум видам перекрываются почти на 100%. Старый, угнетенный, рассохшийся, а потом подмокший строчок, вдобавок растущий в траве на продуваемой ветрами и подверженной ночным заморозкам поляне... Не много ли вы хотите от славного одноногого ветерана? И влажная длинная (по старости и угнетенности) ножка станет рассыпаться на куски и каверны в ней появятся, а уж почернение гребней волн на шляпке - и вовсе классическая судьба типичного Гиромитра эскулента. Таково мое последнее слово.
ariona: Смирнов Л. пишет: Таково мое последнее слово. Аминь. Уговорил.
Kessler: ariona пишет: Я бы сказала, что это M.elata Нет, Ира, это действительно старая "коника". Эти "коники" росли на освещённом очень разряжённом месте. Шляпки у многих уже почти ссохлись и сморщились, а ноги наверное всё продолжали расти. А длина - обычная для конического.
ariona: Kessler А я не про длину. Vне кажется, что именно отсутствие перехода между шляпкой и ножкой делает его похожим на M.elata Вот посмотри у поляков ссылку
ZAE: Уважаемые форумчане! Огромнейшее спасибо всем, в первую очередь, уважаемым Смирнову Л. и ariona, за обсуждение моего "строчка-сморчка", а также и тем, кто посмотрел . Доводы Смирнова Л. в пользу G. esculenta мне показались весьма убедительными. Было бы любопытно узнать мнение форума о вероятной видовой принадлежности украинских (тут я "присоседиваюсь" к уважаемому moirarium у ) гигантов из мира сморчков, фотографии которых представлены в моем сообщении от 10:29.
Kessler: ariona А мне кажется, что отсутствие перехода - это следствие высыхания шляпки. Потому что они были полусухие. Впрочем, немного осталось. То место я знаю. В этом году (если вырастут) опять схожу туда, изучу внимательно.
ressaure: Kessler, подпишусь. Отличное сморчковое место есть прямо рядом с тропинкой, по которой я хожу на работу. В прошлом мае наблюдала постепенное превращение малышей-коник в таких же чудищ с толстенной ножкой и шляпкой без перехода. Геронтология, короче..... Кстати, некоторые грибы на этом пятачке дорастали до впечатляющих размеров, не 30 см, конечно, но в районе 20. Фотография 17-сантиметрового гриба даже где-то есть. Вот один из пенсионеров, экземпляры с более ссохшимися шляпками были точь-в-точь как обсуждаемый гриб
moirarium: Так-с. Все сморчки, да сморчки - хоть покупай носовой платочек. А вот прошлогоднего "сТРОЧкового беспредела" у меня сегодня не вышло. В прошлом-то году я за строчками три раза ездил, и так все и не выбрал, а сегодня - одного раза совсем хватило. Итог этого года (и дня) - около 2,5 ведер гигасов, и усё. Да и то - пришлось обшляться по всей вырубке, чтобы их собрать. Варятся сейчас. Фото пока не будет, т.е. старый комп почти уже разобрал - собираю новый :-)
ariona: ressaure Все же я склонна поверить Сноварскому, почитайте об отличии этих видов, еще раз поставлю ссылку http://mycoweb.borda.ru/?1-1-0-00000335-000-60-0 Тут вроде не в геронтологии дело, а есть отличия Ладно, давайте понаблюдаем в этом году. Но у нас оба вида редко попадаются, не знаю, удастся ли сфотать
moirarium: ariona Ладно, давайте понаблюдаем в этом году. Но у нас оба вида редко попадаются, не знаю, удастся ли сфотать Я попробую снять! Коники - уже есть (снимал), элаты, надеюсь, тоже будут (вот они-то - как раз идеальны для фарширования!) :-)
ariona: moirarium Да, спасибо А у нас M. esculenta идеален
moirarium: Ну - если им, в отваренном виде, в ножку тоже пролезают два моих пальца - то да! :)
moirarium: Чорт! Чор-чорт-ЧОРТ! Я, кажется, начинаю понимать тех, кто насмерть травится строчками! Сейчас отваривал выварку строчков (получилось 6 честных кГ уже отваренных и промытых), засомневался в количестве положенной соли... Короче - попробовал отвар на кончик языка... ЧОРТ! И это - ВЫЛИВАТЬ?!! Тому, кто разработает надежный способ обезвреживания строчкового отвара, готов НЕМЕДЛЕННО сдать 200 гривень на установку прижизненного памятника! Ну а те, кто насмерть травонулись строчками, я так мыслю - тоже просто попробовали отвар на вкус. И не смогли потом удержаться :(
ariona: moirarium пишет: И это - ВЫЛИВАТЬ?!! Да, да! В пропасть! А то некому будет проследить за разновидностями сморчков
moirarium: Уже вылил. Дважды :-(( И промыл все добро в дуршлачке :) Завтра, как остынет - стану закладывать в морозильник.
jmette: Чтo-тo oчень пoзднo нашел вoзмoжнoсть пoзнакoмиться сo стoль интереснoй дискуссией. Сейчась тoлькo пo oднoму вoпрoсу. Пo мoему глубoкoму убеждению, виды как Morchella elata и Morchella crassipes - всегo лишь выдумки, прoшу извинения. На самoм деле этo всегo лишь смoрчки старые. А смoрчoк (oтчасти из-за не oчень теплoй весенней пoгoды, oтчасти и из-за свoей кoнсистенции) мoжет стoять дoлгo, дo 6 недель. В тех редких случаях, кoгда мне удалoсь преoдoлеть сoбственную жаднoсть, oставляя смoрчoк на свoем месте, я убедился в тoм, чтo нoжка прямo "надувается", ребра на шляпке, наoбoрoт, станoвятся угoльчатыми, и весь гриб приoбретает oблик смoрчка "высoкoгo" или, в зависимoсти oт исхoднoгo вида, "тoлстoнoжки". Этo, как тут oчень вернo заметил oдин из наших участникoв, касается даже oстаткoв нoжек уже oтрезанных плoдoвых тел. Пo тoй же причине перестали различать Morchella semilibera и Morchella rimosipes (уже не гoвoря o тoм, чтo вид сегoдня пo другим причинам называют M. gigas), пoнимая. чтo речь всегo лишь o фoрмах разнoгo вoзраста oднoгo и тoгo же вида. Смирнов Л. ЧТО РУССКОМУ ХОРОШО, ТО НЕМЦУ СМЕРТЬ. Леoнид, насчет этoгo утверждения у меня легкие сoмнения...
ariona: jmette Йохан, уважая очень твое мнение, все же хочу сказать, что в Index Fungorum не зря приводят виды M.elata и M.conica как самостоятельные. Мне встречались грибы еще совсем молодые, но имеющие различия по габитусу. Все же хотелось бы проследить за развитием каких-то экземпляров, сделав им фотосессию в разном возрасте.
Кирилл Б.: alkov пишет: я знаю о результатах исследований, которые показывают содержание токсинов в Gyromitra esculenta А есть столь же достоверные сведения о содержании токсинов в G. gigas? Например уважаемые чешские учёные (ГРИБЫ. Большая энциклопедия) описывают вид как бзусловно съедобный, в то время как G. esculenta- как ядовитый. Если мне не изменяет память, на прошлогоднем открытии сезона форумчане собирали и без последствий ели последние. Некоторые прошлой осенью ели G. infula, который в большинстве книг тоже ядовит. О G. fastigiata вообще ни чего не пишут (может ariona ела их?).
Смирнов Л.: Ничего не имею против великой немецкой нации. Но поговорку придумал не я, а русский народ и, мне кажется не позднее 19-го века. И как в любой народной поговорке имеется доля истины. (Или была когда-то.) Но дело-то не в ней (поговорке). В разных георгафических зонах одни и те же виды зачастую ведут себя по-разному. Чем севернее, тем слабее ядовитость многих ядовитых видов (например, красного мухомора). Германия как минимум южнее Питера и много западнее. Другой климат, почвы... Может быть, строчок обыкновенный тоже ведет себя у нас и у вас несколько иначе.
полная версия страницы