Форум » Архив 3 раздела Что это за гриб?" » Leccinum chioneum vs. percandidum » Ответить
Leccinum chioneum vs. percandidum
mvkarpov: Leccinum chioneum vs. percandidum Друзья мои, кто может подсказать, как надёжно отличить эти два вида и что я собирал в лесу:
Ответов - 8
Юрий С.: Михаил! ОСИНОВИК БЕЛЫЙ Leccinum percandidum Должен сильно синеть, темнеть, до почернения, как все осиновики, через некоторое время, особенно в нижней части ноги.
Alex: mvkarpov L. chioneum = L. niveus = L. holopus : http://www.biolib.cz/cz/taxon/id60163/ , http://www.indexfungorum.org/Names/NamesRecord.asp?RecordID=133935
mvkarpov: Alex пишет: L. chioneum = L. niveus = L. holopus Из приведённых ссылок я этого не понял. Leccinum chioneum (Fr.) Redeuilh (1990) – вид ни в какие синонимы не зачислен. К тому же по его описанию отличия от "голопуза" очень существенны. Юрий С. пишет: Leccinum percandidum Должен сильно синеть, темнеть, до почернения, как все осиновики Мои на срезе мгновенно розовели (типа лиловели), а по бокам ноги (после "заточки под конус") синели. Их было два. Но второй нашёл не я.
mvkarpov: Ладно. Про различия расскажу я сам. Leccinum chioneum имеет относительно тонкую и длинную ножку с редкими серыми чернеющими чешуйками. Leccinum percandidum имеет весьма мощную ножку с обильными чисто-белыми чешуйками. У обоих ±белая шляпка с подогнутой вовнутрь кутикулой. Мякоть Leccinum chioneum на продольном разрезе сереет и медленно чернеет, иногда через фиолетовый оттенок, но никогда не розовеет и не лиловеет. Мякоть Leccinum percandidum на продольном разрезе сначала розовеет, затем сереет и, наконец, становится черно-бурой. Перкандидум почему-то мало представлен на иностранных сайтах. На русских же наоборот, раз белый – значит перкандидум и происхождение описаний загадочно.
Alex: mvkarpov L. holopus = L. niveum = B. niveus (BioLib) B. niveus = L. chioneum (Index Fungorum)
jmette: Хм. Пo сoбственным наблюдениям мoгу тoлькo сказать, чтo L. holopus, немецкoе название кoтoрoгo "Moor-Birkenpilz" дoслoвнo перевoдится как "пoдберезoвик бoлoтный", у нас встречается редкo, нo регулярнo. Мoлoдые грибы бoлее или менее белые, у взрoслых на шляпке наблюдаются серoватo-зеленoватый oттенoк. Пo всей свoей фoрме oни типичные березoвики с oтнoсительнo тoнкoй, нередкo кривoй нoжкoй. К свoему стыду дoлжен сказать, чтo сoвременный синoним L. chioneum мне был неизвестен, нo Alex, кoнечнo же, прав. В oтличии oт этoгo вида Leccinum percandidum ("пoдoсинoвик белый", как у нас гoвoрят), представляет сoбoй в Германии бoльшую редкoсть. Сoбственными глазами увидел этoт вид тoлькo oдин раз - был этo сказoчный гoд 1984, кoгда лекцинумы встречались пoвсюду в невиданнoм кoличестве и в oгрoмнoм разнooбразии видoв. Leccinum percandidum намнoгo крепче L. holopus и действительнo бoльше напoминает пoдoсинoвика. Мoжет быть, из-за этoй редкoсти редкo включают егo oписание в oпределители. Чтo касается мены красoк мякoти ("чернения"), я к этoму стал oтнoситься с oстoрoжнoстью, кoгда пoсреди других нашел пoдберезoвика, внешне ничем не oтличающегoся oт oстальных, нo при срезе принимающегo цвет... гoлубoй. Я дo сих пoр не знаю, былo ли этo случайнoе oтклoнение oт нoрмы или все-таки нахoдка редкoгo вида. Этo тoже былo давнo, oпыта у меня тoгда не хваталo - иначе пoстарался бы сушить кусoк гриба для oпределения.
ariona: Уже обыскалась, не могу найти материал Юрия С. по лекцинумам, очень интересный, мне кажется, он был размещен на сайте в конце 2006 года. Там много было по цвету мякоти и пр. Кто найдет, дайте ссылку, пожалуйста
mvkarpov: Alex завернул хитро. Синонимы chioneum = holopus логически вытекают из сравнения двух разных источников. При этом сам IndexFungorum не даёт их как синонимы, а ведь этот самый Индекс ой как любит всё объединять. Голопус мне хорошо известен. В этом году (неделю назад) я на вологодских болотах встретил их не один десяток. И молодые и старые. Жаль не брал на болота фотоаппарат. Сейчас жалею. Отличия голопуса (вернее признаки) следующие: §1. Шляпка не чисто белая, а с кремовым-охристокофейным оттенком. Сперва очень светлая, у старых темнеет и отдаёт зеленцой. §2. Кутикула шляпки не заворачивается на гименофор так, как у классических подосиновиков (у chioneum заворачивается). §3. Чешуйки ножки обильные и светлые (у chioneum реже и чернее). Помимо голопуса есть ещё ряд схожих светлых видов Лекцинумов, в Куртекисе хорошо представлены.
полная версия страницы