Форум » Архив 2 раздела "Общие вопросы" » Прототип нового календаря » Ответить
Прототип нового календаря
vstepanov: Уважаемые все! Для того, чтобы конструктивно развить эту тему, предлагаю всем вам попробовать поиграться с Прототипом нового календаря Чтобы начать знакомство: 1. Выберите месяц April и последнюю пятидневку (25-31). Затем нажмите кнопку "Show" (должно быть выбрано 5 видов "массово", 3 "нередко" и 1 вид встречается единично 2. Выберите Тип "съедобные" и снова нажмите кнопку "Show" (Должно быть выбрано по типам 3, 1 и 1 вид. Внизу вилками показана степень съедобности ) 3. Посмотрим, что было в этой пятидневке в 2004 году. Для этого в селекторе "Год" выберем 2004 и снова нажмем кнопку "Show" (должен остаться один строчок гигантский с двумя вилками) 4. Посмотрим плодоношение строчка гигантского по годам. Для этого просто поместим курсор мышки на местку * calendar * и дождемся появления в отдельном окне картинки с календарями. Уберете мышку со ссылки - картинка исчезает Поиграйтесь с отключением латыни и картинок. Всегда свой выбор параметров подтверждайте нажатием кнопки "Show" Еще раз напоминаю - ЭТО ПРОТОТИП, а значит, что не все картинки, ссылки и прибамбасы работают. Писал между походами с Банди и рыбалками Конструктивная критика, советы, пожелания и справедливые замечания ПРИВЕТСТВУЮТСЯ Жду ваших откликов
Ответов - 32, стр:
1 2 All
bux [NL]: Слов - нет, RESPECT !!!
ariona: Вячеслав, не всегда, оказывается, рыбалка мешает админу. Здорово! Теперь народ должен делать мониторинг плодоношения поактивней. Жаль, что живу не в Вашем регионе, но вести с Юга тоже постараюсь доставлять. Спасибо, сайт, действительно, самый лучший!
jmette: Здорово, Вячеслав! Подход к делу - убедительный. Действительно, сейчас - дело за мониторингом и за мониторами . Есть какие-то мелкие пожелания, например зафиксировать при желании календарь плодоношения на экране или распечатать его - но это детали. Хотелось бы узнать, в каком виде надо предоставлять данные о плодоношении, чтобы их легче зафиксировать в БД, а еще, какие пределы у местности, данные которой тут предполагаются. Спасибо!
bux [NL]: jmette пишет: зафиксировать при желании календарь плодоношения на экране или распечатать его Открыть в новом окне? Мне кажется, что так очень удобно, как счаз, но можно по правому клику привернуть открытие в новом окне (если нужно) ??? Можно было-бы заменить * calendar * на "смотреть календарь" или какую-нибудь еще осмысленную надпись...
bux [NL]: Найдено: 5 3 1 и Анализируются данные: для среднегодового календаря: 34 для года 2002 : 7 для года 2003 : 12 для года 2004 : 10 для года 2005 : 0 для года 2006 : 0 я так понимаю - отладочная информация и будет в итоге убрата ? а то эти элементы лишь портят общую картину... Слово "Тип:" перед ниспадающим списком предлагаю заменить на "съедобность"... Если существует Latin names то почему-бы не сделать и "Русские названия" видов..... Это я от культурного шока немного отошел
SAE: Отлично!!! Шока не было - просто добротная работа. Смотрится прекрасно, управляется легко. Но есть, есть вопросы... Первое - почему всё-таки пятидневки, а не недели. Ну, это так - придирка и частное мнение. Второе: vstepanov пишет: Внизу вилками показана степень съедобности ) Я честно прочитал комментарии, потом пошёл знакомиться с прототипом... В итоге вилки (которые похожи на что угодно, кроме вилок) ввели меня в непонятки. Пришлось ещё раз читать комментарии. Ну, это тоже придирка. В целом -
SAE: Во! Попёрла конструктивная критика. Если база возвращает данные только в одной строке, например, с заголовком "нередко", то с остальными пустыми строками, состоящими из одних только заголовков, надо что-то делать. Выводить например - нет или не найдено
bux [NL]: SAE пишет: В итоге вилки какие еще вилки ??? Я там контуры грибочков видел, теперь просто написано - съедобный Мне кажется, вообще - лишний элемент. Есть-же возможность вбрать "Тип" Возможно - даже наоборот - вместо вилок для съедобных рисовать череп для ядовитых. И снизу строчкой разъяснения (для таких как я - в танке) - пикча с черепом - ядовит, пикча-вилка - съедобен, пикча-две вилки - 1кат и т.д.
bux [NL]: Ага.... вот чего я еще заметил: Если взять переод 21-25 и к примеру тип ядовитые, то видим, что в Массово ничего не попадает, но... тогда зачем отрисовывать "Массово".... ИМХО - либо вообще не отрисовывать, либо под ним - "нет" , "не найдено" ..... В случае Тип несъедобные - вообще видим Массово . Нередко . Единично Pleurotus calyptratus Bешенка покрытая * calendar * Так-вот - точно, что не красиво. Массово . Нередко . убрать -бы...
vstepanov: Друзья, спасибо за ваше неравнодушие к этой теме В этом (или в нескольких следующих) сообщении я постараюсь ответить на ваши вопросы, обсужить замечания относительно ПРОТОТИПА сравнительного календаря плодоношения (СКП, давайте его так звать) 1.bux [NL] пишет: RESPECT! Взаимно 2. ariona пишет: ...не всегда, оказывается, рыбалка мешает админу Нет, Ирина, мешает, если она, рыбалка, удачная. А тут был мой первый выход на лед Волги. Чуть не околел из-за плохой экипировки. Нет, не мое это - сидеть обмороженным пингвином над лункой... jmette пишет: пожелания, например зафиксировать при желании календарь плодоношения на экране или распечатать его Йохан, я понял: ты, дорогой, пытался каким-то образом сохранить график СКП, который появляется, если курсор мышки встал на ссылку * calendar * у одного из грибов. Программа написана специально так, чтобы картинка появлялась оперативно и сохранить ее невозможно. Но можно попробовать поместить иконку принтера, при нажатии на которую график СКП появлялся бы действительно в отдельно окне, а оттуда уже на печать jmette пишет:Хотелось бы узнать, в каком виде надо предоставлять данные о плодоношении Это самый главный вопрос, из которого я и спешил показать вам прототип до моего отъезда в Америку. Дело в том, что, как и тесты, СКП - чудовищно ресурсоемкий проект и одному мне его можно поднять только за очень долгое время. А вот если мы вместе пособираем данные о плодоношении грибов в 2002-2005 гг, - проект заработет гораздо быстрее. Кроме того, ты сможешь уже сейчас готовить аналогичные данные для грибов Германии. Программу я тебе специально настрою по твоим требованиям. А о том, как собирать и готовить данные для СКП, я расскажу подробно в специальном сообщении jmette пишет:какие пределы у местности, данные которой тут предполагаются Это данные для Подмосковья, т.е. Московской области в центре, плюс по бокам по одной области, т.е. Тверская, Владимирская, Тульская, Калужская и Смоленская. bux [NL] пишет: Открыть в новом окне? Имеется в виду сам график СКП. Нет, не получится. Программа рассчитана на оперативный просмотр. Посде того, как будут забиты данные по плодоношению в 2002-2005 гг, на страницах описаний грибов должны появиться такие графики, каждому грибу свой bux [NL] пишет: Можно было-бы заменить * calendar * на "смотреть календарь" Нельзя. Ссылка "смотреть календарь" хотя и понятнее русскому грибнику, но не годиться из своей длины. Тут важно как можно плотнее размещать информацию на экране bux [NL] пишет:Слово "Тип:" перед ниспадающим списком предлагаю заменить на "съедобность"... Опять же нельзя из-за длины слова "съедобность". Слово "тип" короче в три раза и форма управления с ним выглядит более компактно bux [NL] пишет: Анализируются данные: для среднегодового календаря: 34 для года 2002 : 7 ..... я так понимаю - отладочная информация и будет в итоге убрата ? Нет, убирать ее не буду. Во-первых, там вскоре будет "для среднегодового календаря: 350", а это звучит гордо... А если через год там все еще будет висеть "для года 2002 : 7", то это будет немым укором мне (нам) bux [NL] пишет: Если существует Latin names то почему-бы не сделать и "Русские названия" видов..... Зачем? СКП рассчитан прежде всего на простой, далекий от латыни, народ. Русские имена оставлю в любом случае. Микофилы могут пожеланию включать латынь. Из-за проблем с местом на экране и трафиком можно отключать картинки. Русские имена пусть остаются
vstepanov: SAE пишет: почему всё-таки пятидневки, а не недели По пятидневкам сделан основной календарь ЮГСа и точно такой же он присылает на этой неделе для года 2005. На мой взгляд, 5 дней - это минимальный временной шаг для более и менее корректного отражения динамики плодоношения. А что касается ориетация на недели, то это, опять по моему разумению, грубо... Если грибы появились в понедельник, зрели до пятницы, а в субботу все сгнили, точто нам покажет разбивка по неделям. Кроме того, планируется потом связать СКП с метеоданными, а они осредняются как раз по 5, 10, 30 и т.д. суток SAE пишет: В итоге вилки (которые похожи на что угодно, кроме вилок) ввели меня в непонятки. Андрей, это - прототип. Я просто хотел показать возможность СКП хоть как-то отражать съедобность гриба. Может быть из 200 видов, найденных для пятидневки N грибника будут интересовать только съедобные, а некого микофоба - только ядовитые. Пожалуйста, настраивайте программу и любуйтесь... Предлагайте другие иконки (методы) для отображения съедобности. Помните - все должно быть максимально компактным, ибо выборки в сентябре пойдут на сотни видов SAE пишет: Если база возвращает данные только в одной строке, например, с заголовком "нередко", то с остальными пустыми строками, состоящими из одних только заголовков, надо что-то делать. Это отладочно для прототипа. По идее обильность должен указывать ... ЦВЕТ ФОНА ТАБЛИЦЫ (такой же как на графике СКП). Темно-зеленая таблица - массово, желтый - единично и не всегда
bux [NL]: vstepanov пишет: Предлагайте другие иконки (методы) для отображения съедобности. Помните - все должно быть максимально компактным, ибо выборки в сентябре пойдут на сотни видов Где-то, вроде у польских коллег видел тарелки с вилками и ножами на зеленом фоне и черепа на красном фоне и на салатовом. Условною съедобность, хотя.... можно было-бы отображать кастрюлькой
And: vstepanov пишет: Дело в том, что, как и тесты, СКП - чудовищно ресурсоемкий проект и одному мне его можно поднять только за очень долгое время. А вот если мы вместе пособираем данные о плодоношении грибов в 2002-2005 гг Вячеслав, я веду с 2000 года неподробный, а с 2002 года подробный дневник всех выходов в лес, типа: куда выходил-выезжал, как ходил, чего и сколько набрал. А также подробный учёт всех впервые в году найденных грибов. Но на бумаге, уже три тетради исписал. Может быть это будет полезным?
vstepanov: And пишет: Может быть это будет полезным? Андрей, да это как раз то, зачем я весь этот сыр-бор разжигал и хотел побыстрее, пока не начались вылазки в лес, показать всем прототип. ОЧЕНЬ ДАЖЕ БУДЕТ ПОЛЕЗНЫМ!! В обеденный перерыв я напишу заметку о том, как готовить данные для календарей
vstepanov: bux [NL] пишет: Условною съедобность, хотя.... можно было-бы отображать кастрюлькой Идея не плохая, честно, только, плиз, найдите мне эту мини-иконку "кастрюлька". Можно съедобность и смайликами с нашего форума отображать. Например, деликатес - , несъедобный - ядовитый -
vstepanov: Уважаемые все! Хотел бы рассказать, как делается календарь плодоношения. Если вы поймете и сочтете посильным, то, наверное, и сможете помочь чем-то в наполнении базы наблюдений за 2002-2004 гг. Каленадрь 2005 года Юрий Семенов обещал выслать на днях Календарь любого плодоношения отдельного вида гриба в конкретном году (или регионе) в СКП представляет собой текстовую строчку из 48 символов (0,1,2 или 3). Если мы не знаем о плодоношении гриба (допустим Strobilurus esculentus в 2006 году) то создаем пустую строку «000000000000000000000000000000000000000000000000» Почему 48 символов? Календарь охватывает 8 месяцев (апрель-ноябрь) по 6 пятидневок в каждом. Перемножаем число пятидневок в месяце на число исследуемых месяцев - в итоге имеем 48. Обозначения: 0 –ничего не известно о плодоношении (не путайте, с «ничего не растет») 1 – единично, 2 – нередко, но не сказать, что слой, кругом и всюду 3 – массово, много и кругом Давайте рассмотрим простой пример поиска информации заполнения подстрок календаря, для каких-нибудь весенних грибов.В качестве источника бесценной информации будем использовать …. это форум. Откроем сообщение Юрия Григорьевича Семенова (ЮГС) в теме Ситуация с грибами, 4-я пятидневка апреля (16-20) в разделе «Вести из леса» Там ЮГС пишет: «Открыл сезон 17-го апреля. По краю леса снег практически весь сошел, а дальше не ходил. Видел дрожалки - Дрожалка оранжевая Tremella mesenterica и Эксидия усеченная Exidia truncata, уже большие Стробилюрусы съедобные Strobilurus esculentus. Одна Саркосцифа ярко-красная Sarcoscypha coccinea.»Тут все как бы ясно. Для апреля 2005 года мы создадим такие 6-символьные подстрочки Tremella mesenterica, «000100» Exidia truncata, «000100» Sarcoscypha coccinea, «000100» Strobilurus esculentus, «000200» Так теперь чуточку порассуждаем. Фраза «большие Стробилюрусы» указывает, что эти грибы, скорее всего, появились не в 4-й (17апреля), а в 3-й пятидневке (между 11 и 15 апреля), а потому мы с уверенностью можем переписать эту строчку так Strobilurus esculentus, «002200» Интересно, а что пришлет сам ЮГС для этого гриба????? Хотел бы подсказать источники иноформации о плодоношении. Конечно же, это наш форум для года 2005. Для 2002-2004 гг информацию о плодоношении разных видов грибов можно почерпнуть из 1. Отчетов грибников http://mycoweb.narod.ru/fungi/Informe/All_informes.html 2. Архива старого форума http://mycoweb.narod.ru/fungi/News/Forum_archive.html 3. Фототоколлекций за каждый месяц сезонов 2002-2004 (ссылки в виде римских цифр в левой зеленой колонке гавной страницы сайта) 4. Собственные фотоколлекции (я записывал на CD, а теперь на DVD диски все фотографии изо дня в день, и могу просто проссмотреть фотоотчеты за каждый день моих прогулок под Обнинском или в Тверском крае) 5. другие источники (газеты, журналы, местные издания типа «брехунков»
ariona: Вячеслав, по-моему, есть смысл сделать вот что. Дать отдельную тему, не для развернутого отчета, чтобы Вы в нем копались и искали наименования, возраст, количество, местность и пр. а для регламентированного количества сведений, вполне упорядоченных. Любому автору из своего отчета легче выбрать квинтэссенцию без лирических отступлений. Развернутый отчет будет почитать интересно, а в регламентированный заглянуть познавательно. Я думаю, взять сведения из такой темы для календаря Вам будет легче. Конечно, продвинутые авторы могли бы сразу вносить сведения в виде символов. Если что-то недопоняла - извиняйте, дядьку!
vstepanov: ariona Ира, я просто хотел, чтобы народ прочитал эти простые инструкции и на форум (в отдельно отведенную тему) или по почте мне прислал, например, такое сообщение "Вячеслав, вспомнил! 7 и 8 сенября в прошлом (2005) году с женой вынесли из леса в общей сложности 10 ведер молодых опят. Так что записывай там себе, где надо.... Опенок настоящий, 2005, сентябрь, "030000" За другие пятиневки не берусь судить - много дней подряд только эти грибы перерабатывал..." Я за это буду благодарен этому человеку (а уж потом и все другие грибники, когда смогут сравнить эти данные с другими годами)
yav: vstepanov Как бы в этом календаре учесть и местность, где находка была сделана. Понятно, что координаты по ГПС никто слать не будет ( а может будет ? ). Но скажем берем карту области, разбиваем ее на квадраты (километров по 15). Тогда сообщение будет сопровождатся например еще КО-Ж5 (Калужская область, квадрат Ж5). Или, например, берем карту-двухкилометровку из магазина в начале у нее есть Увеличить Тогда ссылка на место будет что-то вроде МО-33. Достаточно договорится о наборе используемых карт и можно подключать информацию хоть из Германии, хоть из Израиля, хоть из Новой Зеландии. 48 пятидневок маловато, чего уж не 73 - на весь год, ведь бывает что и в январе грибы найти можно, тем более в какой-нибудь Австралии
bux [NL]: vstepanov пишет: мини-иконка "кастрюлька" http://www.raskraska.ru/kitchen/saucepan_color-s.gif Вот еслиб кто еще грибы на ней подрисовал.... уменьшить-то не проблема... Не знаю как еще - хорошо или нет, что она улыбается... вроде не очень серьезно как-то =((( vstepanov пишет: Например, деликатес - , несъедобный - , ядовитый - Наверное - так оно лучше всеж будет. Не ядовитый, но горький/невкусный - Смертельно-ядовитый или
yav: vstepanov пишет: Опенок настоящий, 2005, сентябрь, "030000" А может удобнее Опенок настоящий, 2005, сентябрь,07, 3 где 07 - число сбора (т.е. 20050907) Перевести из этого формата в нужный раз плюнуть, а заполнять попроще, не надо считать в какую пятидневку попадешь, нет проблем с "переходными" пятидневками на границе месяца, да и просто набирать короче, если по-горячим следам набирать (а можно и оба формата принимать их ведь легко опознать по количеству полей)
vstepanov: Для yav Сначала об учете территорий... За что я уважаю тебя, Андрей, так это за термоядерный оптимизм Я потом с Банди полтора часа гулял по лесу и все думал, ну как пришить к одной текстовой строке данные по региону. Реши сам такую задачку. Август начался. Подсторока для белого гриба для августа, соотвестсвенно будет "000000". И вот в один и тот же день я получаю, к примеру, три сообщения. Из Твери, что севернее Москвы, пишут, что один-два белых можно найти за день. Из Москвы пишут, что за МКАД до десятка белых можно отыскать с утра, а из Тулы пишут, что белые прыснули, как из ведра, косой коси. В старом варианте я бы поставил "двоечку" первой пятидневке и имел бы подстроку вида "200000" и был бы почти прав. Но как учесть в этой подстроке ДЛЯ ОДНОГО ГРИБА что в трех разных областях он по-разному плодоносил? Скажу тебе больше, любую, не связанную с координатами и временем, характеристику гриба мы сможем потом безболезненно добавить к программе. Например, принадлежность к классу, роду, семейству (если из, конечно, пронумеровать аккуратно). Тогда можно будет формировать запросы вида "Покажи мне все млечники в начале сентября..."
vstepanov: To yav yav пишет: А может удобнее Опенок настоящий, 2005, сентябрь,07, 3 где 07 - число сбора (т.е. 20050907) Андрей, можно и так, но мне все же лучше не заниматься преобразованием форматов. Неужели трудно самому подстроку из шести символов сформировать? Мы же не ПэТэУшники (и ПэТэУшницы, соотвественно).... Мне и так есть чем заняться в свободное время. Вот вчера ЮГС прислал ... полностью переделанный календарь многолетних наблюдений за плодоношением грибов в Подмосковье. А это означает, что все 12 страниц календарей от http://mycoweb.narod.ru/fungi/Calendar/calendar1.html до http://mycoweb.narod.ru/fungi/Calendar/Latin_calendar6.html надо переделывать и надо обновлять информацию на всех ранее опубликованных грибных страницах, содержащие данные старого календаря. Новый календарь описывает более 500 видов, в то время, как старая версия охватывала три с половиной сотни видов. Ну и титанище наш ЮГС, ничего тут не скажешь Я сейчас уже не думаю, КАК сделать этот сравнительный календарь, а думаю, КОГДА переделать старый. А до нового грибного сезона осталось фиг да ничего....
vstepanov: bux [NL] С рожицами это будет какая-то мультяшная страница. В детских садах и лечебных заведениях она, конечно же, будет иметь успех, но мы же - серьезные ребята, к нам даже из Узбекской Академии Наук обращаются за информацией. Ладно, не нравятся вилки - поставим зеленые звездочки, заодно и масульманскому миру угодим (политкорректность, блин...)
bux [NL]: vstepanov пишет: С рожицами это будет какая-то мультяшная страница. В детских садах и лечебных заведениях она, конечно же, будет иметь успех Ладно, не нравятся вилки - поставим зеленые звездочки) Этож классика Зеленые (съедобные) три - деликатес, I кат две - достаточно ценный гриб одна - обычный малоценный съедобный гриб Желтые (условно - съедобные) три - съедобен после вымачивания две - съедобен после отваривания, либо специальные условия приготовления/употребления одна - сведений о съедобности, равно как о ядовитости - нет, не имеет смысла как съедобный гриб (возможны легкие кишечные растройства) Красные (ядовитые) три - смертельно ядовит две - ядовит (тяжелые отравления, сильные недомогания) одна - слабо ядовит (кишечные расстройства, недомагания) Так ?
Андрей С.: IMHO, нет смысла в количестве звездочек. А вот цветная звездочка-это мысль. Ясно без разъяснений. А то 2 звездочки, 3 звездочки - слишком подробное деление, да и оценка гриба иногда у разных источников разная.
Андрей С.: А эти грибы в календаре будут? http://www.medportal.ru/mednovosti/main/2006/02/03/mushroom/
bux [NL]: Андрей С. пишет: IMHO, нет смысла в количестве звездочек. Как это - нет ??? Есть... только вот трудоемко, поди... А вот цветная звездочка-это мысль. Ясно без разъяснений. А то 2 звездочки, 3 звездочки - слишком подробное деление, да и оценка гриба иногда у разных источников разная. Лучшиие источники - опыт поколений на конкректной местности.
bux [NL]: Андрей С. пишет: http://www.medportal.ru/mednovosti/main/2006/02/03/mushroom/ А Вам зачем ?
Андрей С.: bux [NL] пишет: Как это - нет ??? Есть... только вот трудоемко, поди... А почему максимум три звездочки, а не пять? ведь это еще точнее.
Андрей С.: bux [NL] пишет: Андрей С. пишет: цитата: http://www.medportal.ru/mednovosti/main/2006/02/03/mushroom/ А Вам зачем ? О количестве и цвете звездочек беспокоюсь.
SAE: bux [NL] пишет: http://www.raskraska.ru/kitchen/saucepan_color-s.gif Вот еслиб кто еще грибы на ней подрисовал.... уменьшить-то не проблема... В силу ограничений по размеру пририсовывать ничего не нужно. Всё равно ничего не разглядишь. А со звёздочками идея нравится, причём - не с одной, а хотя бы с тремя.
полная версия страницы