Форум » Вести из леса » Это что такое? Неопознанный объект. » Ответить
Это что такое? Неопознанный объект.
TVS: У меня есть фотографии (может быть и у вас тоже?) совсем неизвестных мне объектов, возможно имеющих отношение к грибам, не знаю что с ними делать, вот думаю, выложу их сюда. Хочется знать, что такое. Вдруг, кто-нибудь определит, пока грибной сезон не начался. Если что есть, присоединяйтесь.
TVS: yav А как же она может сохранятся в плюсовую темературу при полном отсутствии снега вокруг? Так было у меня. Я пробовала - они сминаются, но в воду не превращаются. 30 ноября была сильно плюсовая температура. Снега не было нигде.
ariona: yav пишет: а обычная замерзшая вода. Щас немного обтряхнусь после леса - выложу фотки. Нет, Андрей, все, кто находил, отрицают это. Если бы это была вода замерзшая, она бы кристаллизовалась вокруг какой-то опоры. И не только Татьяна находила их при высокой температуре. Кстати, глубокой зимой (когда морозы) не было сообщений на форуме об этих находках.
yav: В лесу полно вышеобслуждаемых неопознанных объектов: Но стоит снять со вспышкой: Как объект становится очень похожим на кристаллы. А если взять кусочек и подержать между пальцами, как он превращается в капельку жидкости. Ксати, если это "гриб", то какие грибы окупировали ВСЕ кротиные норы? А это что за "грибы"? Не выросшие ли на земле, а не на ветках представители того же рода? Кстати они "росли" в весьма ограниченном участке подболоченной еловой посадки. "Вата" встречается на ветках одного вида, другой оккупировал кротиные норы, третий в болотистой посадке. Все это кристаллы воды, может быть не чистой, а каких-то растворов. Поэтому и температура плавления может быть выше 0градусов. А вызваны они видимо аномальной погодой (высокая влажность + температурные колебания, когда ночью не холоднее, даже теплее дня)
Eremey-60: TVS пишет: 30 ноября была сильно плюсовая температура. Снега не было нигде. 30 ноября. Ближнее Подмосковье. Боюсь, вы не учли, что температура на поверхности земли отличается от температуры воздуха. Возможно, насыщенная после дождей влагой древесина сжимается под влиянием низкой температуры и выстреливает из себя тончайшие струйки воды, которые быстро замерзают.
Лидия Бам: ariona TVS yav Grey На самом интересном месте дискуссия затихла! Так что это "снежные"волосы-живое или не живое,хотя бы так определить
Eremey-60: Лидия Бам пишет: На самом интересном месте дискуссия затихла! А и не надо дискутировать! :))) Древесина имеет капиллярную структуру, а капилляры вытянуты вдоль ствола. Так что появление "волос" на поперечном срезе ствола (рис.3 у Татьяны) косвенно подтверждает сию гипотезу. На других фото трудно разглядеть состояние древесины.
Смирнов Л.: Прошу прощения, дамы и господа, но т.н. "снежные волосы" неоднократно были найдены на Карельском перешейке при положительной температуре воздуха (от 0 и до 10) - в сырую, пасмурную погоду. Например, 29.10.2006, 13.01.2007, 8.11.2008 и т.д. Так что к физическому льду они отношения не имеют. Обнаружены "волосы" многократно в течение последних лет (и порой десятки и сотни разом) - ничего аномального в них нет, довольно обычное образование. Находил их исключительно в смешанном лесу осенью и в сильные зимние оттпели. Морозы от 3-5 градусов ниже нуля гарантированно убивают эти интересные штуки. Кроме того, могу отметить: изредка на "волосах" поселяются плесени.
Eremey-60: Смирнов Л. пишет: при положительной температуре воздуха (от 0 и до 10) А температуру древесины замеряли?
TVS: Ну, можно еще предположить, что это какая-то жидкость, которая так кристаллизуется при определенных условиях, но что это обычная вода, такая версия, мне кажется, отпадает. yav Андрей, а что это такое - словно дымок или пар окутывают неопознанный объект? http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/0812/d0/91cea6c8003d.jpg На других фотках неочевидно, но вот здесь абсолютно то же, что и у меня: http://radikal.ru/F/i025.radikal.ru/0812/d8/423637305055.jpg
Eremey-60: Вообще-то, в древесине, наряду с обычной свободной водой, присутствует связанная вода, которая обладает совершенно другими свойствами. Правда, она и в самом деле связана - это несколько молекулярных слоёв вблизи стенки капилляра или клетки. Возможно, при промерзании древесины из неё выдавливается именно такая вода или промежуточная между свободной и связанной водой. А впрочем, кто её знает... :)
Alex: TVS Создается впечатление, что вата - это конидиальное спороношение.
ariona: Один из участников(не называю его, так как он не написал сюда сам, а сообщил в частном порядке) пишет, что на миксомицет это не похоже. Больше всего действительно напоминает воду, но не тающую при плюс 50. Хотя в руках тает. Он говорит, что это похоже на воду с чем-то... И еще. Наблюдались случаи роста плесени на "снежных волосах".
Grey: Вот почему то никто не сомневается в существовании Spinellus fusiger. http://fotki.yandex.ru/users/tvs-svet/view/113777/ А наше чудо весьма на него похоже. Это Зигомицет! И надо копать в этом направлении!
Grey: Вот еще дополнительные фото:
yav: TVS Андрей, а что это такое - словно дымок или пар окутывают неопознанный объект? Объектив немного запотел. Еще раз. Погодные условия сейчас таковы, Что вода кристаллизуется весьма своеобразно. Не возникает же у вас вопросов, что это за "грибы": Хотя это те же "волосы" только толще и "грязнее", так как "растут" из земли: И всеми этими "грибами" в той или иной степени роста "поражена" каждая куча земли, вывороченная кротами. А на съемке крупным планом процесс таяния "волос" вполне заметен: Теперь по-поводу таяния - даже жидкая вода имеет несколько состояний, не говоря уж о кристаллах. Снег и при 20градусах и выше до июля сохраниться в лесу может, так что монокристалл воды вполне может перенести положительную температуру( особенно в отсутствии потоков теплого воздуха и наличии "переохлажденной основы"). Наблюдения Смирнов Л. о появлении при положительной температуре воздуха (от 0 и до 10) - в сырую, пасмурную погоду ничуть не противоречат, что это кристаллы воды, образующиеся в специфических условия. Тем более, что речь видимо идет о дневном максимуме температуры, а ночью то температура падает ниже минус 3-5 даже сейчас (иначе с какой стати лужи покрыты льдом)
Grey: yav Не тот случай! С чего бы из старых мертвых грибов вылезли "волосы" И это однозначно не вода! При взятии "волос" в руки образуется субстанция ничем не напоминающая воду- желтоватая и липкая немного. Причем у TVS вообще при фотографировании "волос" была плюсовая температура. +5 Чего то я не знаю чтобы вода была в твердом агрегатном состоянии при такой температуре! Законы физики никто не отменял.
ir4ikII: Grey А на вкус ЭТО никто не рискнул попробовать?
Grey: И еще аргумент - совсем рядом есть такие же грибы совсем не затронутые "волосами"! Стоят пропадают просто так.
Grey: ir4ikII Представляете, попробовал! Слегка солоноватый вкус. Ничем не пахнет.
yav: Grey А с чего бы из кротовых куч вылезали волосы? C того же. Мертвые грибы вполне насыщены влагой и переохлаждены и являются центром кристаллизации. Кстати, если подержать в руках "волосы" с кротовьих нор, то руки будут тоже не только в воде, но и в глине. И жидкость будет мутной, коричневатой и липкой. Чего то я не знаю чтобы вода была в твердом агрегатном состоянии при такой температуре! Законы физики никто не отменял. А то, что солевые растворы и при -20 не замерзают это ничего - физику не отменяет? Да и различные условия кристаллизации приводят к весьма различным физическим свойствам кристаллов - алмаз и графит - ярчайший пример. Причем у TVS вообще при фотографировании "волос" была плюсовая температура. +5 Чего то я не знаю чтобы вода была в твердом агрегатном состоянии при такой температуре! Я уже говорил - никогда в июне, когда выше +20 вокруг давно, снег в лесу не встречали? Мне попадался. И пример Eremey-60 http://i077.radikal.ru/0812/2d/e2924117d7d6t.jpg насчет +5 вам ничего не говорит?
полная версия страницы