Форум » Вести из леса » Эти замечательные растения (продолжение) » Ответить
Эти замечательные растения (продолжение)
ariona: Если никто не возражает, будем сюда складывать...нет, будем здесь создавать галерею растений наших лесов, полей и рек
kytskoe: Коли вы так ловок определяете орхидных, по опредлеяйте еще Растение1 Растение2 Растение 3 Фото - листья Фото - цветы Может быть растений 2 и 3 один вид с разной окраской, а может просто близкие родственики
kytskoe: Лидия Бам не самая пушистая Есть очень высокие растения - около 50 см В наших краях любки очень маленькие
Ким: kytskoe, первая Ваша орхидея очень интересна.. А помните ли Вы, какие у нее были листья? Вот здесь я выкладывал фото его родственника http://mycoweb.borda.ru/?1-1-20-00000329-000-20-0#002.001.001.001 Третье растение - классический (я бы даже сказал эталонный ) Пальчатокоренник Фукса. Второе растение больше похоже на Пальчатокоренник пятнистый.
theria: Ким пишет: Второе растение больше похоже на Пальчатокоренник пятнистый. Я бы посчитал за Фукса.
Ким: theria пишет: Я бы посчитал за Фукса. Может быть , я на самом деле не уверен ни в том не в другом варианте, листья надо видеть.. Дело в том, что у Фукса нижняя губа должна быть глубоко раздельная, а здесь вроде как не очень, но вот длина центрального сегмента все же ближе к П. Фукса, так что мы имеем либо очередной гибрид, либо мне просто не хватает опыта
jmette: kytskoe Сoгласен с Ким пoлнoстью. Пo-мoему, первая oрхидея у Вас с некoтoрoй верoятнoстью тoже - Пололепестник зеленый (Coeloglossum viride), хoтя раскраска сoцветия не сoвсем типичная. Нo oтклoнения в этoм oтнoшении у oрхидей не редкoсть. Жаль, чтo нет снимка растения в целoм. Стoпрoцентнoй увереннoсти у меня пoка нет.
Ким: jmette, спасибо конечно, но я тут лопухнулся (как всегда ), сказал, что интересная орхидея, что выкладывал фото его родственника, а собственно версию не озвучил Я имел ввиду не пололепестник, а Тайник яйцевидный, а выкладывал я фото его родственника: Тайника сердцелистного. Хотя версия Пололепестника после внимательного просмотра соцветия конечно ближе! Так что я с Вами абсолютно согласен! Ладно, я же не сапер! Могу и ошибиться...
jmette: Ким Если быть честным, я o Тайнике яйцевиднoм тoже пoдумал - губа уж oчень пoхoжа. Нo у егo цветка oпoрнoгo листа нет, или oн oчень маленький. Так чтo как рабoчую гипoтезу пoка oставлю Пoлoлепестника . Кстати, в Тюрингии Тайник яйцевидный встречается частo, а Пололепестник зеленый - крайне редкo.
Ким: jmette пишет: Кстати, в Тюрингии Тайник яйцевидный встречается частo, а Пололепестник зеленый - крайне редкo. А у нас оба редко встречаются. Я, по правде сказать, Тайник яйцевидный и не видел никогда, знаю только по картинкам , как и многие другие растения. jmette пишет: губа уж oчень пoхoжа. Вот она то меня и смутила. Она не просто похожа, она, блин, желтая, как у Тайника! А вот уж когда сравнивать стал с описанием и фотографиями, наткнулся на прицветники, которые у Тайника короткие и округлые.
Ким: kytskoe, Александра, результируя наши рассуждения с theria и jmette, еще раз озвучиваю предположения: 1 растение - Пололепестник зеленый 2 растение - Возможно Пальчатокоренник Фукса, однако, не подходят некоторые признаки. Гибрид (?). 3 растение - Пальчатокоренник Фукса воплоти! Спасибо за фотографии! Было интересно поугадывать!
Velibor: На втором фото возможно Пальчатокоренник кровавый. Для верности можно выложить фото сюда, специалисты должны помочь.
Ким: Velibor, у Кровавого нижняя губа цельная, ромбически-округлая, кроме того боковые лепестки вместе с верхним образуют шлем Но пусть лучше специалисты скажут
Velibor: Вот мой пальчатокоренник кровавый на мой взгляд, очень похожи..., но я не специалист по орхидным, наверное, не вижу то, на что нужно смотреть...
Ким: Velibor, на самом деле очень может быть что Вы и правы, просто нижняя губа очень не характерна. Вот здесь более или менее то, что должно быть http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/19/Dactylorhiza_cruenta_060702a.jpg/350px-Dactylorhiza_cruenta_060702a.jpg или вот здесь http://farm2.static.flickr.com/1037/1201086068_5a77cbf43e.jpg?v=0 Обратите внимание на нижнюю губу. Вся проблема в том, что гибриды могут образовываться не только между П. пятнистым и П. Фукса, а между всеми близкими Пальчатокоренниками, особенно в паре между П. кровавым и П. мясокрасным, но и другие варианты судя по всему возможны.
Ким: kytskoe, Для растение под №2 уже имеются три версии: Пальчатокоренник пятнистый, П. Фукса, П. кровавый. Кто знает, может это не предел.. В общем определение этих П,! полная Большая просьба ковсем: выкладывать только "чистокровные" виды! PS kytskoe, за чистокровный П. Фукса спасибо
Ким: kut пишет: не D.incarnata, равно как и у Velibor'а Так он же написал, что у него кровавый, а не мясокрасный. D.incarnata - это же П. мясокрасный.
Velibor: Да, у меня Dactylorhiza cruenta, а гибриды пальчатокоренников это точно головная боль. Многие фото так и остаются на уровне рода.
Ким: Ох, что-то у нас на грибном форуме разговоры нездоровые пошли
ZAE: Velibor пишет: я не специалист по орхидным, наверное, не вижу то, на что нужно смотреть... Можно посмотреть в "Ключ для определения пальцекорников (Dactylorhiza) на территории Средней и Северной России" - http://herba.msu.ru/shipunov/plans/dac-key.htm А, вот это - http://herba.msu.ru/shipunov/plans/dact-p1.pdf нужно посмотреть Киму.
Velibor: Ким пишет: Ох, что-то у нас на грибном форуме разговоры нездоровые пошли Осталось для полного счастья начать определять манжетки по фотографии...
полная версия страницы