Форум » Общие вопросы » О токсичности Amanita phalloides (Бледная поганка) » Ответить
О токсичности Amanita phalloides (Бледная поганка)
Ким: УВАЖАЕМЫЕ ПОСЕТИТЕЛИ ЭТОЙ ВЕТКИ! Прошу считать мнение об Amanita phalloides участника ник Wilhelm субъективным и ошибочным! Модератор ariona У нас тут с товарищем возник любопытный диалог. Он давно хотел посмотреть на Бледную поганку, так вот в последний наш грибной поход насмотрелся вдоволь: встретилось очень урожайное место. Ну встретилось и забылось (мне, по крайней мере). А он стал внимательно изучать ее токсичность, любопытный очень. И тут, как только узнал, что я сушил ее несколько раз дома в сушилке для гербария, заявил мне, что я рискую получить дозу токсинов за счет испарения и спор в воздухе (эти, оказывается, тоже токсичны). Как вы думаете, насколько это возможно и сколько лет жизни я уже мог угробить за свое любопытство и профессиональную потребность? Не то, чтобы сейчас можно было что-то изменить, но в будущем хотелось бы себя обезопасить.
Ответов - 16
SAE: Ким пишет: Как вы думаете, насколько это возможно и сколько лет жизни я уже мог угробить за свое любопытство и профессиональную потребность? Не то, чтобы сейчас можно было что-то изменить, но в будущем хотелось бы себя обезопасить. Нисколько! В малых дозах любой яд даже полезен. Это была шутка. Ну а если серьёзно - то смертельная доза для среднестатистического взрослого - 30 граммов - 1/4 часть шляпки. Интерполируйте на иную массу тела человека и другое количества гриба. И чтобы внести успокоение в молодую страдающую душу - вопрос. Сколько весит одна спора? Сколько их могло вылететь при сушке гриба? А сколько из них Вы вдохнули? Интерполируйте... И плевать, что споры БП - самая токсичная её часть. Остаётся вопрос - летуч ли фаллоидин и прочие "прелести" БП? По моему - нет. И напоследок. Эта страшилка про споры БП постоянно культивируется массмедиа для привлечения внимания. Не обращайте внимания и забудьте. Кстати - гриб очень вкусен! Приведём пример. Известно, что все мухоморовые (Amanitaceae) – сладкие вкусные грибы. В том числе и смертельно ядовитая (достаточно 30-и граммов – четверти шляпки, чтобы перейти в мучениях в мир иной) бледная поганка (Amanita phalloides). Римского императора Клавдия его благоверная супруга, по совместительству – любимая племянница Агриппина – отравила именно бледными поганками. Со времён древнего Рима до нас дошла легенда, что грибы были настолько вкусны, что потенциально покойный император успел издать указ о том, что отныне к его столу следует подавать только этот вкусный и сладкий гриб. Взято отсюдова
SALAVAT: Ким А ты нам откуда пишешь? Это же не свинушка, "доза" которой может долго копиться. На мой взгляд - выдумка, а то получается тогда и в лес ходить опасно - там кругом ядовитые грибы
SAE: SALAVAT пишет: А ты нам откуда пишешь? А какие возможны варианты ответа?
купена: Незначительная доза токсинов может привести к незначительным нарушениям в организме, с которыми молодой, здоровый организм может самостоятельно справится: ранки заживают, печень отрастает...
Ким: SALAVAT пишет: А ты нам откуда пишешь? Думаешь, мне было дело до всего происходящего на бренной земле там? Просто стало интересно выслушать разные мнения.
Ким: SAE пишет: Приведём пример. Известно, что все мухоморовые (Amanitaceae) – сладкие вкусные грибы. В том числе и смертельно ядовитая (достаточно 30-и граммов – четверти шляпки, чтобы перейти в мучениях в мир иной) бледная поганка (Amanita phalloides). Римского императора Клавдия его благоверная супруга, по совместительству – любимая племянница Агриппина – отравила именно бледными поганками. Со времён древнего Рима до нас дошла легенда, что грибы были настолько вкусны, что потенциально покойный император успел издать указ о том, что отныне к его столу следует подавать только этот вкусный и сладкий гриб. Любопытно! Спасибо
Ким: SALAVAT пишет: в лес ходить опасно - там кругом ядовитые грибы Ну, содержание спор в воздухе в лесу и в комнате при сушке - все же два разных случая.
SAE: Ким пишет: Ну, содержание спор в воздухе в лесу и в комнате при сушке - все же два разных случая. Ага! В лесу концентрация спор выше. Там же грибов больше.
Ким: SAE пишет: В лесу концентрация спор выше. Там же грибов больше. Грибов на единицу площади? Сомневаюсь, что их там больше, чем у меня дома...
ALEXANDRA: А я вот думаю, что касательно Свинушки тонкой "доза" ни при чем. (А разговоры про то, что она, как губка, втягивает в себя всякую всячину, вообще ерунда.) Тут дело в чем-то другом. Это как при наследственных аутоимунных заболеваниях. Ни один врач ведь не возьмется сказать, когда и у кого из имеющих такую наследственность процесс запустится или не запустится. Так и реакцию отдельного организма на эту Свинушку предсказать и прогнозировать невозможно.
ariona: Wilhelm K. Здесь ветка для обсуждения ошибок на ГКО, а не вообще ошибок в сети. Впрочем, первое уже тоже не актуально, т.к. сайт законсервирован. Предлагаю тебе перенести этот пост в другую тему, например, про бабушку.
erlin: ariona пишет: Здесь ветка для обсуждения ошибок на ГКО, а не вообще ошибок в сети. Впрочем, первое уже тоже не актуально, т.к. сайт законсервирован Смысла тогда в этой ветке форума нет А могла бы жить, не меньшей жизнью, чем "подскажите что за гриб" Зачем обсуждать "мёртвую" информацию? Информацию, которую невозможно исправить...
jmette: Wilhelm K. пишет: Все этии высказывания выеденного яйца не стоят!"!" Скажите этo близким тех пoгибших oт Бледнoй пoганки жертв, среди кoтoрых - пo данным немецкoгo oбщества пo микoлoгии - высoкoе числo переселенцев из вoстoчнoй Еврoпы. Или скажите этo специалистам тoксикoлoгическoгo центра университетскoй клиники в Тюбинге, где уже десятилетия занимаются ядами и пoследствиями oтравлений. Хoтелoсь бы услышать их мнение.
ariona: Wilhelm K. Это не Ким пишет, Вильгельм, а я. Просто общеизвестна и многократно доказана наукой высочайшая токсичность ядов бледной поганки. А чем отравились вы с отцом - это ничем не доказано. Вы оба выжили, но позволь мне усомниться в том, что в где-то в отдаленном поселке с холодным климатом вы отравились БП (вряд ли она там росла), а врачи райбольницы точно диагностировали отравление. Поэтому на грибном форуме недопустимо давать советы по экспериментам с БП. Лучше перебдеть, чем недобдеть.
vstepanov: "Плевать, растереть, время покажет..." Что-то это мне зарождающуюся склоку на коммунальной кухне напоминает... Предлагаю перенести обмен столь эмоциональными и мало информативными сообщениями в систему личных сообщений - они-то, слава Богу, хоть автоматически очищаются. Вспоминая нашу Таню, скажу честно и открыто - эти споры про съедобность Бледной поганки уже сделали мою голову глубоко беременной. Не доводите админа до кардинальных мер. Госкомнадзор может внести наш форум в список запрещенных из-за размещения на нем пособий и/или рекомендаций по суициду. Чтобы избежать этого, я забаню любого участника и удалю навеки все его сообщения на эту тему. Пожалуйста, следите за языком и пальцами, стучащими по клавиатуре
Wilhelm K.: vstepanov пишет: Чтобы избежать этого, я забаню любого участника и удалю навеки все его сообщения на эту тему. А кто спорит или-же против!?Это ваше право,при том вполне законное.Лично,я,не стал-бы предупреждать,все взрослые люди и должны отвечать за свои слова! Не нравится?Да,будьте любезны,не буду писать..мне-то это надо..Но!по существу я прав
полная версия страницы