Форум » Общие вопросы » Итоги межрегионального сотрудничества » Ответить
Итоги межрегионального сотрудничества
SAE: Итоги межрегионального сотрудничества В начале сезона 2007 года меня посетила интересная мысль. Ирина Уханова из Ставрополя у себя на юге находит и фотографирует грибы, которые в средней полосе (в частности, в Московской области) не растут. Микроскопа у неё нет, ...
Ответов - 66, стр:
1 2 3 4 All
SAE: Итоги-5. Пятый выпуск. Этот гриб нашёл кто-то из участников заключительного – закрывающего слёта грибников Москвы и Московской области. (Надеюсь, я не слишком громко охарактеризовал характер мероприятия). Уникальность находки состоит в том, что объект так и не смогли идентифицировать на месте. Идентификация произошла на форуме с привлечением информации с дружественных грибных сайтов. Общими усилиями гриб был назван: Cortinarius camphoratus. Прошу любить и жаловать. Объект был отснят And’ом и утащен мною в Научную Лабораторию. Ниже представлены результаты. Кортина гриба. Сухая с прилипшими спорами. Размоченная в аммиаке. Его споры, размоченные в воде. Базидии со ссорами и без оных… Пластинки гриба при малом увеличении. Загадочный артефакт, найденный в споровом отпечатке. Очень похож на волос, только очень тонкий и короткий. Чей это волос, так и останется неизвестным.
mvkarpov: Честно говоря не понимаю, как нам могут в идентификации помочь снимки спор. Во первых они как японцы все на одно лицо, во вторых – где взять данные собственно для сравнения и соотнесения... Скажем споры камфоратуса и трагануса.
SAE: mvkarpov пишет: Во первых они как японцы все на одно лицо, во вторых – где взять данные собственно для сравнения и соотнесения... Во-первых, это только на первый взгляд все японцы на одно лицо, а если присмотреться - все разные. Во-вторых. Где взять данные? В интернете, батенька, в интернете... Ну а в качестве примера, на форуме уже десять грибов идентифицировано с использованием фото спор. Могу предоставить данные, если интересно.
SAE: Продолжаем сотрудничать. Получил ценное письмо из Ставрополя от Ирины (ariona) со спорами и фотографиями: 1. Бледной поганки; 2. Сатанинского гриба; 3. Энтоломы оловянной. Подборка что надо. Неправильное применение грибов может привести к летальному исходу.
SAE: Итоги-6. Давным-давно (ещё на закрытии сезона-2007) получил я от Ю.Г. Семёнова (Юрий С.) образцы двух грибов: Энтоломы прекрасной и Меланофиллума чешуйчатого. Из сообщения, отправленного 26.09.07 08:29. Юрий С. пишет: Очень интересный краснопластинковый гриб попался на сгнившей лиственной древесине, скорее всего, МЕЛАНОФИЛЛУМ ЧЕШУЙЧАТЫЙ Melanophyllum haematospermum. И под конец длительной прогулки в светлом елово-березовом лесу нашли красивые сине-серые энтоломы, что-то из родственников Entoloma cf nitidum. Один из них, Меланофиллум, наконец-то поделился спорами. Вот они Ну, и наконец, последняя посылочка. От Ирины (Арионы). Грибы как на подбор. Неправильно употребил – и ты уже покойник. Бледная поганка (Amanita phalloides): Энтолома оловянная (Entoloma sinuatum): Сатанинский гриб (Boletus satanas): И, наконец, боровик коренастый (Boletus radicans): фото
ariona: SAE Андрей, спасибо Вам за опретивную работу по фотографированию спор и опубликованию результатов. Энтолому в питерском БИНе идентифицировала Ольга Морозова, хотя написАла, что споры имеют немного меньшие размеры, нежели указано в определителях.
Kessler: SAE пишет: Неправильно употребил – и ты уже покойник. Закончу мысль Андрея: "а если "правильно", то есть шанс выжить"! Постараюсь по весне выслать споры "своих" весенних энтолом (если вырастут), и это окончательно определит, съедобные ли это энтоломы садовые или какие другие.
SAE: Kessler пишет: Закончу мысль Андрея: "а если "правильно", то есть шанс выжить"! Безусловно. Правильно употребить - не есть самому, а отдать, например, врагу. Эту мысль культивировала TVS в конфидециальной переписке. По поводу весенних энтолом. А есть определители? По мне, все энтоломовы споры на одно лицо, как китайцы. ariona пишет: Андрей, спасибо Вам за оперативную работу по фотографированию спор и опубликованию результатов Давайте посчитаем. С момента передачи образца Ю.Г. Семёновым (Юрий С.) прошло... 15 недель. Сколько это будет месяцев? А вот с образцами от И.А.Ухановой (ariona), действительно, всё произошло очень быстро. Они вылёживались всего... две недели. Вот как надо работать! Ура!
Alex: SAE пишет:А есть определители? Есть! E. alnobetulae (Kühner) Noordel. 6.4-10.2(11.5) x (5.0)5.9-8.8 microns , distinctly angular, 5-6 sided E. alpicola (Favre) Noordel. 7.6-11.3 x 6.3-9.9 microns, distinctly angular, 5-6 sided E. bloxami (Berk. & Broome) Sacc. 6.3-11.1 x 5.4-9.6 microns, distinctly angular, 5-6 sided E. brunnescipes Largent 7.9-10.2 x 6.7-9.7 microns, distinctly angular, 5-6-sided E. clavaformipes (Murrill) Largent 7.2-10.1 x 5.8-8.4 microns, distinctly angular, 5-6 sided E. grande Peck 7.1-10.6 x 5.8-8.6 microns, distinctly angular, 5-6-sided E. griseoavellaneum Largent 6.7-8.7 x 5.0-7.5 microns, distinctly angular, 5-6 sided E. heracleodora Largent 8.1-11.4 x 5.3-8.9 microns, distinctly angular, 5-6 sided E. lividoalbum f. lividoalbum (Kuhn. & Romagn.) Kubicka 6.9-11.7 x 5.0-10.5 microns, dist. ang., 5-6 sided E. lividoalbum (Kuhn. & Romagn.) Kubicka f. inodoratum 7.7-11.7 x 6.1-9.6 microns, dist. ang., 5-6 sided E. lyophylloidium Largent 7.8-11.1 x 6.2-8.8 microns, distinctly angular, 5-6 sided E. myrmecophilum (Romagn.) Moser v. myrmecophilum (6.9)7.6-10(11) x 6.0-9.3 microns, dist. ang., 5-6 sided E. nidorosum (Fr.) Quél. 6.3-10.1 x 5.3-8.7 microns, distinctly angular, 5-6 sided E. politum (Pers.: Fr.) Donk 6.0-9.9 x 5.2-8.4 microns, distinctly angular, 5-6 sided E. pseudocostatum Largent 6.8-10.8 x (5.8)6.8-9.6 microns, distinctly angular, 5-6 sided E. pseudolividum Largent 7.1-12.3 x 6.0-9.9 microns, distinctly angular, 5-6 sided E. rhodopolium (Fr.) P. Kumm. f. rhodopolium 6.5-11 x 5.6-9.3 microns, distinctly angular, 5-6 sided E. rhodopolium (Fr.) P. Kumm. f. 8700 6.2-10.3 x 4.7-9.2 microns, distinctly angular, 5-6 sided E. rhodopolium (Fr.) P. Kumm. f. 8954 7.0-9.0 x 6.4-7.9 microns, distinctly angular, 5-6 sided E. rhodopolium (Fr.) P. Kumm. f. 9107 6.3-9.2 x 5.5-8.2 microns, distinctly angular, 5-6 sided E. rhodopolium (Fr.) P. Kumm. f. 9278 6.5-9.2 x 6.0-8.3 microns, distinctly angular, 5-6 sided E. sericatum (Britz.) Sacc. 6.4-10.0 x 5.5-8.7 microns, distinctly angular, 5-6 sided E. speculum (Fr.) Quél. 6.5-9.9 x 5.2-8.5 microns, distinctly angular, 5-6 sided E. subpolitum Largent 7.9-10.2 x 6.1-8.0 microns, distinctly angular, 5-6 sided E. subsaundersii Largent 7.0-11.0 x 6.0-10.0 microns, distinctly angular, 5-6 sided
mvkarpov: Ну точно, все как китайцы, на одно яйцо...
SAE: Alex Огласите весь список, пожалуйста... Не вижу энтоломы оловянной, лесной, красивой.
Alex: E. sinuatum. Spores: 9.0-11.0 х 8.0-9.0 microns, distinctly angular, 5-6 sided E. clypeatum. Spores: 8.0–11.0 x 7.5–9.0 microns, distinctly angular, 5-6 sided E. nitidum. Споры 7.0-8.5 х 6.0-7.5 microns, distinctly angular, 5-6 sided Basidia 4-spored
SAE: Межрегиональное сотрудничество набирает обороты К команде участников сотрудничества в области микроскопических исследований грибов подключился новый участник. Это хорошо знакомый Вам по форуму Ив. Матершев – наш мастер репортажа, способный за день проехать из конца в конец всю Московскую область и сделать более тысячи фотографий грибов. Иван постоянно находит что-нибудь редкое и интересное. Одна из таких находок – краснокнижная саркосома шаровидная (Sarcosoma globosum), найденная в количестве 25 экз. (!) под Зеленоградом в апреле этого года. Случаи обнаружения этого гриба настолько редки, что найти его в Подмосковье практически невозможно. Но не для Ив. Матершева. Иван с удовольствием откликнулся на просьбу передать редкий гриб для микроскопических исследований. Причём он не ограничился одной только саркосомой. Среди переданных образцов все сплошь редкие и экзотические грибы – трюфель олений (Elaphomyces granulatus), лиофиллюм (Tephrocybe sp) с противным селёдочным запахом (который сохранился у сушеного гриба), микромфале щербатая (Micromphale perforans), экземпляр звездовика тройного (Geastrum triplex). Экземпляр саркосомы шаровидной (Sarcosoma globosum) оказался молодым и почти не созревшим. Не до конца сформировавшиеся споры заметны в её сумках. Трюфель олений (Elaphomyces granulatus), найденный под Клином, имеет споры на удивление идентичные форме самого гриба. А структура поверхности спор повторяет структуру поверхности гриба. Гербарный образец лиофиллюма, найденный под Зеленоградом, оказался на удивление удачным. Вот что сказал о нём сам Иван: «Грибы растут на грунте. Ножка полая, хрупкая, внутри насыщена жидкостью. Запах от поломанного гриба сильный, противный, селёдочный». Определено Ольгой Морозовой как Entoloma hirtipes (Э. шершавоножковая). В засушенных пластинках удалось рассмотреть не только базидии со спорами и без них, но и зародыши еще не сформировавшихся спор на базидиях. Также хорошо заметны стерильные клетки – хейлоцистиды. Споры Маленький, со шляпкой диаметром всего в миллиметр, грибок – микромфале щербатая (Micromphale perforans) – был найден под Клином. Грибок с фиолетово-коричневой шляпкой и тёмной ножкой, покрытой волосками, вырос на сосновой иголке. Никто и не надеялся, что столь молодой гриб поделится своими спорами, поэтому были сделаны несколько микрофотографий гриба при небольшом увеличении. Хорошо видны чёрные мицелиальные тяжи на сосновой иголке. Для сравнения Вы можете увидеть вполне сформировавшийся образец микромфале (Micromphale perforans), найденный в окрестностях Конаково. Хорошо сохранившийся прошлогодний экземпляр звездовика тройного (Geastrum triplex) был найден в апреле в окрестностях Клина. Тут и Ариона (И. Уханова) подтянулась со своими образцами. Как только она узнала, что в Лаборатории освоена методика фотосъёмки гербарного материала – тут же с оказией (с племянником Артуром) прислала давно отложенный до лучших времён образец строчка островершинного (Gyromitra fastigiata). Раз уж случился повод отправить образец строчка – значит, в посылку нужно добавить что-нибудь интересненькое. Это были образцы таких грибов, как геаструм (звездовик) черноголовый (Geastrum melanocephalum) и трутовик альвеолярный (Polyporus alveolaris). Прошлогодний монстр - геаструм (звездовик) черноголовый (Geastrum melanocephalum) И его споры Трутовик альвеолярный (Polyporus alveolaris) Не осталась в долгу и TVS (Т. Светлова). Присланный ей образец розовой формы трутовика окаймлённого, несмотря на неурочное время (известно, что пик спороношения у него приходится на раннюю весну), поделился некоторым количеством спор для фотографирования. Вперёд – к новым вершинам сотрудничества!
alkov: SAE SAE пишет: Гербарный образец лиофиллюма, найденный под Зеленоградом Это - Entoloma - споры, типичные для рода! Должен отметить, кстати, прекрасное качество микрофотографий. Желательно только что-то придумать со шкалой - чтобы можно было измерять.
SAE: alkov пишет: Это - Entoloma - споры, типичные для рода! Отлично! Мнение специалиста в данном случае очень важно. Мне тоже показалась странной для лиофиллюма форма спор. Теперь бы узнать - какая это энтолома. Что-то придумать со шкалой? Моя снята с объект-микрометра с ценой деления (цд) 10 мкм. Обычно же используют окуляр-микрометр. Еслм сфотографировать при разных увеличениях окуляр-микрометр, то его цд будет зависеть от условий съёмки. Её (цд), безусловно, можно определить, но она будет некруглой и ей будет неудобно пользоваться.
alkov: SAE пишет: Теперь бы узнать - какая это энтолома. Попробую О.В. Морозову заинтересовать. SAE пишет: будет неудобно пользоваться Лучше неудобно, чем невозможно. Хотя, конечно, возможно, но неудобно. (Извините за каламбур). А вообще Вы измеряете споры (без камеры)? Если да, то можно сопровождать фото размерами в тексте.
Иван Матершев: Спасибо, Андрей! Утешил... SAE пишет: Отлично! Мнение специалиста в данном случае очень важно. Мне тоже показалась странной для лиофиллюма форма спор. Теперь бы узнать - какая это энтолома. А может это просто энтоломы апрельские Entoloma aprile. Эти энтоломы-"лиофиллюмы" я нашёл 13 апреля. А 18 апреля я нашёл первые энтоломы апрельские Entoloma aprile По-моему, это одно и тоже...
SAE: Иван Матершев пишет: По-моему, это одно и тоже... А как же мучной запах у апрельской, и селёдочный - у определяемого вида?
Иван Матершев: SAE пишет: А как же мучной запах у апрельской, и селёдочный - у определяемого вида? Вообще, название вида я позаимствовал у питерцев: http://www.spbnature.narod.ru/doc2/entoloma_aprile/index.htm Но на Западе, судя по всему, под энтоломой апрельской имеют в виду совсем другой гриб. Например, здесь внешне совершенно другой гриб (как раз с мучным запахом): http://www.rogersmushrooms.com/gallery/DisplayBlock~bid~5907~gid~.asp Внешне он более похож на энтолому садовую и как выясняется это её апрельский вариант: http://www.biolib.cz/en/taxon/id345740/ (то есть Entoloma aprile, 1887 = Entoloma clypeatum var. aprile, 2003) Так что, что у нас за вид энтоломы - вопрос открытый...
SAE: Иван Матершев пишет: Так что, что у нас за вид энтоломы - вопрос открытый... Значит, ждём ответа О.Морозовой. Но при этом пытаемся что-нибудь отыскать.
полная версия страницы