Форум » Общие вопросы » Еще раз о клещах и не только » Ответить
Еще раз о клещах и не только
Елена: Здравствуйте, всем! Есть препарат - пробиотик. Разработка п. Кольцово под Новосибирском (кто знает). У него на счету неизвестная инфекция в Ростове-на-Дону, китайская атипичная пневмония и американские конверты с сибирской язвой. Зарегистрироваться смог только назвавшись препаратом для животных, поэтому продается соответственно в зоомагазинах и ветаптеках. Имеет сайт vetom.ru. Имеется описание и инструкция по применению, длинновата, две страницы.
Ответов - 37, стр:
1 2 All
Елена: Простите, не написала название - ветом 1.1 Помогает в случае укусов клещей, при дисбактериозе и многом другом, что вызывается вирусами и бактериями, а также грибами рода Candida
Мария К.: Смешно, конечно, читать про подобные препараты; что и грибы, и вирусы, и бактерии, в общем-то принципиально разные микроорганизмы - все до кучи уничтожают и от всего помогают. Ага, и от геммороя, энцефалита, и от родильной горячки... Почитаешь, бывалоча, состав таких "пробиотиков" - в лучшем случае окажется вытяжкой из корней какой-нибудь лапчатки, или размолотые стручки акации... А ведь есть люди, которые верят всему, и при укусе клеща не пойдут в клинику, а будут принимать (не дай бог) всякие пробиотики, иммуномодуляторы и биокорректоры. А потом умрут. В общем, всем здоровья в том числе и здравомыслия, С уважением, Ваша Мария
Елена: Конечно. Вы правы. Мне интересно было именно Ваше мнение как специалиста. Поэтому хотела попросить Вас познакомиться с проблемой поближе и дать квалифицированное заключение. Спасибо, за ответ, Елена
Мария К.: Квалифицированное заключение на лекарственные средства дают сначала официальные инстанции: аккредитованные государственные лаборатории фармакологов, токсикологов, санитарных врачей. Окончательный вердикт раньше выносило министерство здравоохранения, ныне комитет по... не помню...фармакологическому контролю, что-ли. В среднем лет 14 идет "прогонка" средства по действию и побочным эффектам, и далеко не каждое получает добро на выпуск. Все выше сказанное относится только к лекарственным средствам, всякие биодобавки тестируются лишь на токсичность. Биодобавки, прошедшие госконтроль (а таковых около 40% на прилавках) гарантируют только то, что вы не отравитесь ими, про лечебный эффект - на вашу веру. Елена, а у Вас к препарату что за интерес? Распространяете, что-ли?
Елена: Нет, не распротраняю, - пользуюсь. Есть информация, альтернативная официальной (всему тому, что рекламируется и лежит на прилавках), хотела поделиться. Возможно, я ошибаюсь. Время покажет.
Лис: Это, как минимум, в Нобелевский комитет. Если у них денег на премии хватит. Король Швеции уже уведомлен? Если серьезно, то в столь широкий спектр действия человеку разумному поверить нереально. И ладно. Но беда в том, что такие заблуждения могут быть смертельно опасны. Оставьте ваши чудо-таблетки животным, и бегом делать прививки. Хотя, в этом году уже опоздали.
Лис: И еще, простите великодушно: >> [информация, альтернативная официальной] Это как?! В моем понимании, информация, альтернативная официальной, называется сплетнями. >> [дисбактериозе и многом другом, что вызывается вирусами и бактериями] Это тоже чудо, опять же. Дисбактериоз - это отсутствие либо недостатик бактерий (полезных), например, в ЖКТ. Ваше средство начисто убивает все вредные бактерии и одновременно разводит других?
Елена: конечно, нет. Поэтому и сослалась на сайт http://www.vetom.ru/ http://www.vetom.ru/bioseptin/fsb.shtml (рубрика: препараты\в стадии испытаний) и написала, что есть описание. Читайте. Описание (2 стр.) могу подгрузить, чтобы не перессказывать все своими словами. Препарат поддреживает иммунитет и ни в коем случае не исключает калифицированной медицинской помощи. А на счет этой премии... хорошо, что хоть запатентовать у нас смогли, а не в США, как в случае с "голубой кровью". Интересно, никто не знает? За нее эту премию кому-нибудь дали? Спасибо за сомнения - сама такая...
Елена: И еще, ребята, не забывайте, Новосибирск - научный центр.
mvkarpov: Елена, а Вы по нутуре то грибник? Как там в Вас насчёт грибов. Ну их, пробиотиков этих, давайте лучше о грибах беседовать...
Елена: А, я коз пасу и хвастаюсь иногда
Александр К.: Елена, так это Ваша Лялька - большая любительница белых грибов? С огромным удовольствием вспоминаю Ваши замечательные рассказы. А по поводу пробиотика - большое спасибо за наводку. Я не беру ничего на веру, стараюсь проверить основательно, прежде чем доверять, но этот препарат по моим предварительным проверкам, заслуживает внимания. Универсальность подобных препаратов не должна вызывать недоверие. По моему, если лекарство помогает только чему-нибудь одному, значит на многое другое (что не афишируется) действует отрицательно. Мухомор, например, - тоже универсальное средство. Нужно просто попытаться понять механизм воздействия. Ведь это не как ластик - взял и стер пятно болезни из организма. Многие естественные препараты (в отличии от искусственных лекарств) действуют универсально, потому, что восстанавливают гармонию внутренних процессов и поддерживают естественные механизмы имунной защиты, что и позволяет перебороть болезни. Есть, конечно, много и таких, порой дорогостоящих, средств, которые на поверку оказываются самыми простыми травными сборами, которые можно элементарно заменить собственноручно набранными травами и ягодами. Но здесь другой случай.
Светлана: Лена! Вы лучше скажите , где рассказы о Ляльке и белых грибах? А если Вам необходима классная ветпомощь животным - мой супруг в курсе почти всего нового и достойного. Кстати о козах, мой кот Тимоша с большим удовольствием кушал свежайшую сморчковую шапочку. Утащит гриб и смачно кушает. Я так и не поняла. что он в ней нашел? А по поводу препарата:( поверьте пожилой женщине) - ерунда все это! Своим животным мы просто делаем прививки. Себя родных осматриваем после похода в лес. Этой весной я впервые нашла в нашем лесу сморчки и так наползалась, что все местные клещи сползлись на мне. Я собрала их с себя и раздавила. Лена! Хорошо, что вы появились! Еще одна женщина на почти мужском сайте. Не пропадайте!
Александр К.: Уважаемая Светлана, рассказы Елены можно найти очень просто. на главной странице нашего сайта есть ссылка (вверху в центре) - Рассказы грибников. Если ее открыть, то там есть названия: Тихая охота с козой Елена Александрова Окологрибные заметки Елена Александрова Это и есть те рассказы, которые я вспомнил, и достоинства которых я мог бы описывать долго и красочно, но их достаточно прочитать, и Вам откроется все и про Елену, и про окружающий ее мир, который она так трогательно и нежно любит.
Светлана: Александр! Спасибо за подсказку. Это действительно чудесно. Прочитала и отдохнула (что редко удается в последнее время).
Елена: Спасибо. Светлана, если можно, то обязательно воспользуюсь. И моя кошка ест соленые грибы, как мясо! Начинает суетиться, требует. Стараюсь давать ей еще не засоленные. Александр, очень понравился Ваш подход. Когда изучите вопрос, поделитесь, пожалуста, выводами. У них на сайте есть интернет магазин и все адреса для связи. Сама писать не пробовала, но, думаю, можно связаться с ними напрямую. Если решите воспользоваться, Вам понадобится описание-инструкция. Ее можно получить у них или перешлю я Вам на почту.
Елена: дополнительно по ветому click here click here и о клещах click here В интернете пишут, что есть подделки.
Александр К.: Елене про Голубую кровь. Он же – перфторан. После совершенно дикой клеветы на разработчиков, ставшей причиной гибели гениального Белоярцева, через десять лет (когда хулители уникального препарата, насытившись своими тридцатью серебренниками, уже не проявляли к нему интереса) перфторан был зарегистрирован и разрешен к применению. И даже национальную премию «Призвание» получили-таки разработчики (те, кто остался). Кто-то продался американцам, кто-то немцам, но получить аналог нашему препарату пока не смог никто. Производят перфторан в Пущино Московской области. Представительство в Москве: 113035, Москва, Болотная площадь, д.4 Тел.: (095) 234-49-06, 953-54-68 Факс: (095) 953-45-00 http://www.perftoran.ru/ Тоже универсальное средство. Ксати, отмечена высокая эффективность применения при энцефалитах. Если бы наше государство помогло «продвинуть» перфторан на внешний рынок, и вместо мегатонн нефти продавало бы килограммы перфторана, можно было бы сделать нашу медицину для Россиян полностью бесплатной. Но даже для внутреннего потребления госзаказ на перфторан идет только по линии минобороны. Некоторые ссылки: http://www.medline.ru/drugstore/perforan.shtml click here http://www.aif.ru/online/aif/1221/11_01 Себе я до сих пор не могу простить, что не сделал достаточных усилий, чтобы в 1997г. найти в три-четыре дня и купить перфторан, хотя о нем я тогда вспомнил.
Елена: Александр.... у меня нет слов. Спасибо. А о государстве..... задолго до перестройки один американец сказал: "Подождите, мы вас голыми руками возьмем". Стараются. Но эта тема не для грибного сайта.
vstepanov: Александр К. Спасибо - я об этом ничего не знал. Через Google нашел замечательную статью ОТКРЫТИЕ, ОПЛАЧЕННОЕ КРОВЬЮ
Юрий: Не верю я, что субтильная Бацилла может составить конкуренцию вирусу клещевого энцефалита. ИМХО, это средство от дисбактериоза у коров (чтобы поносом не страдали). Я своих кошек после применения ветеринарных препаратов лечил от последствий их применения. Больше им ничего ветеринарного не даю. Сам есть тем более не буду. А сравнивать эту поделку "бывших специалистов военно-промышленного комплекса" с перфтораном поменьшей мере некорректно.
Елена: Доказательста (ссылки)! Пока одни эмоции...
Мария К.: Ссылки прочитали. Знаете, любительство и хоббическое такое отношение к разработке, выпуску и тем более применению лекарственных средств - это преступление. Да, и не побоюсь так назвать. Начал делать лекарства - ну пройди все официальные инстанции, сто раз перестрахуйся и перепроверься, чтобы ни капли, НИ КАПЛИ сомнения не возникало. А то какой-то лекарственный экстрим получается. Никакие доводы про отсутствие денег на регистрацию лекарства не кажутся убедительными. И хорошо, что производители лекарств сталкиваются с мытарствами, быть может хоть это убережет нас от дилетанства и непрофессионализма в святом деле - лечении людей. Давайте задумаемся, какая нормальная мать подаст такое "ветеринарное" лекарство своему ребенку? или престарелым родителям? Сейчас не каждый-то возьмет лекарство, выпущеное в странах третьего мира, а уж от наших российских военщиков - тем более. Не лучше ли: богу - богово, военным - пулеметы, фармацевтам - таблетки. При таком раскладе как-то спокойней.
vstepanov: Мария К. Маша, я просто грохнулся на пол от прочитанного, ибо проголосовал "ЗА" и всеми руками и ногами сразу. Умница-благоразумница, ей Богу!... У меня сейчас товарищ по прошлой работе в НИИ умирает от многочисленных инфарктов мозга (если он еще понимает, что умирает). Физик-лазерщик стал себя от гипертонии лечить народными средствами. Итог: из 120-килограммого физика стал овощем (по-другому и не назовешь) такого же веса + всем обузой
Елена: Да... Я тоже...
Александр К.: В.Степанову. Уважаемый Вячеслав, а народными средствами (в Вашем сообщении) - это чем? Каким-то средством, разработанным военным НИИ по разработке лекарственных средств, но не прошедшем регистрацию и разрешения? Или смесью тещиной мочи с куриным пометом и черным порохом по рекомендации соседа? Знакомая моей жены вылечилась от рака ветеренарным средством Бритова (нематодами рода Trichinella Railliet, http://vaccine1.narod.ru/descript1.html, http://plyusnin.narod.ru/cancer_how-to-win.html ), запатентованным, но до настоящего времени не разрешенным к применению, как лекарственное средство. Она уверена, что официальная медицина своей лучевой и химиотерапией уже загнала бы ее в гроб. А как отнестись к методам лечения рака доктора Ревича, которому жизнью обязаны сотни, если не тысячи неоперабельных раковых больных, которого не признавала и травила официальная медицина Штатов? И методы которого до настоящего времени не признаны официальной медициной ни одного государства? http://docibolit.nm.ru/misk/st/db/revith.html Голову на плечах надо иметь всегда, но не только для того, чтобы любое не официально-государственное средство, метод, продукт и т.д., отвергать, слепо веря дядям от министерств. Мне никто не докажет, что керосин не является лекарственным средством в определенных случаях. Более эффективного средства (одновременно и более безопасного) для лечения определенных простудных заболеваний я не знаю, опробовал и на себе и на своей семье. А рекомендовала керосин мне для лечения ребенка (когда все лекарства оказались не эффективными), старая врач-педиатр еще в советские времена!
Елена: Ребята, давайте не ссориться... А то как-то уж слишком напряженная дискуссия у нас получается... Вячеслав, PS …в смысле – упала. Здоровый научный подход. Изложен великолепно! Мария, я искренне восхищаюсь Вашим даром слова. Не лгу. В данном случае НПО «Вектор» - бывшая секретная микробактериологическая лаборатория, а «пулеметы» - бактериологическое оружие и бактериологические же средства индивидуальной защиты на случай радиологического, химического и бактериологического заражения. «Сплетня» донесла, что ветом 1.1 пока на 15 лет опережает аналогичные разработки в США. Хотелось бы все-таки любую информацию получить: положительную, отрицательную – все равно. А так все слова… слова… мнения… (Александр, простите, не Вам). Видимо, никто не знает… Если изначально не сформулировала вопрос – извините, пожалуйста! Александр К., очень благодарна Вам за информацию. Моя подруга болеет раком. Похоже Вы кладезь медицинских знаний... С уважением ко всем высказавшимся и промолчавшим, Елена
Александр К.: Прошу прощения у всех, если мое предыдущее сообщение показалось резким или грубым. Поверьте, это не так! Просто мне приходилось сталкиваться с тем, что люди используюттакие доморощенные (но не народные!) методы лечения, что только диву даешся. И мне действительно интересно, чем себя сгубил этот бедолага? Даже уникальные по эффективности методы лечения могут не всем подходить. Каждое средство индивидуально, как и болезнь, хотя по диагнозу одна и та же. То же самое и о раке: одному может помочь и лучевая терапия, а другому только "Витурид", а третьему (с тем же диагнозом) только длительное лечение по методике Ревича. А если прочитать о всех методах, то даже небольшой анализ приводит к выводу, что рак лечит не лекарство или метод, а сам организм, а вот чем помочь организму запустить механизм оздоровления - тут требуется индивидуальный подход. Да и многое, ранее успешно применяемое в народе, просто ушло и забылось с наступлением "цивилизации", химизации, и пр. Когда белый человек увидел, что в Африке гнойные раны лечат живым опарышем, то пришел в ужас, и заговорил о колдовстве и невежестве диких племен. А сегодня во многих исследовательских центрах с успехом апробируется метод очистки и заживления гнойных ран личинками насекомых. Елене. Я вышлю Вам на эл. почту подборку адресов в сети для Вашей подруги. Рекомендую обратить внимание на метод Ведущего научного сотрудника Института биологии развития им. Н.К.Кольцова РАН, доктора биологических наук Лучника А.Н. Он доступен для общения.
yav: Елена А какую иформацию вы хотите получить? Чтобы кто-нибудь слазил в лес, нахватал там клещей, от них - энцефалит, после чего не обращаясь к врачам начал самолечение рекламируемым вами сомнительным препаратом, сообщив вам предварительно об этом, и если помрет или одуреет - отрицательный результат, если нет - положительный?
Светлана: Лена! Я как всегда опоздала: только я хотела присоединиться ко всем неверующим, как у меня разболелся сустав. Что я только не делала ... Супруг помазал какой-то мазью, все как рукой сняло! Мазь оказалась ветпрепаратом для коров. У нее история забавная: на ферме доярок с усилием заставляли обрабатывать коров, через некоторое время доярочки стали требовать эту мазь. Оказалось у них прошла боль в больных руках, когда они коров обрабатывали и суставы стали меньше болеть. Вот такая история. Если говорить серьезно - это у нас от навозможности получить нормальное лечение. Елена! Приезжайте на слет. Очень хочется в "живую" поспорить и по -доброму пообщаться.
Елена: alexhen собака яндекс ру Светлана, спасибо, на добром слове. Почему-то была уверена, что вы будете последнейней. Не люблю спорить. Лучше знать. Александр все сказал, мне добавить нечего. А сустав-то не прото так разболелся! Елена
Елена: PS: Светлана, про эту мазь я что-то слышала, а как она называлась?
Светлана: Лена! Я Вам на почту сброшу название, потому что боюсь когда лекарства используют не по назначению. В моей жизни был печальный опыт, когда близкий человек пытался вылечиться водкой с маслом по всем известной методике. На себе я могу испытывать все что угодно, а вот людей жалко. Между прочим, у нас сегодня праздник - выпускаем детей на волю, очередной вупускной бал.
Елена: Согласна.
bux [NL]: Тулерямия http://www.ibk.ru/news/tuleryamiya_bolee_350_sluchaev_v_pyati_oblastyah_rossii-4243/ Более 350 случаев в пяти областях России За последние дни уже в пяти областях России возникли вспышки опасного инфекционного заболевания - туляремии. В Московской, Владимирской, Нижегородской, Воронежской и Свердловской областях зарегистрировано более 350 случаев с подозрением на заболевание. Лабораторно диагноз на 29 августа был подтвержден у 128 человек. Больше всего заболевших с подозрением на туляремию в Московской области, в основном среди жителей Шатурского района - 135 человек. Диагноз подтвержден пока у 33. В Нижегородской области зарегистрировано 104 подозрительных случая, из них 66 - среди жителей города Дзержинска, недалеко от которого есть предприятия по уничтожению химического оружия. Это дало повод для слухов об утечке биологического оружия из старых хранилищ. Слухи опровергли официальные лица, но и само по себе появление инфекции одновременно в разных регионах, а также на Украине делает эту версию неубедительной. Специалисты считают, что происходит сезонное повышение активности возбудителя природно-очаговой туляремии - аэробных палочек. "Хозяевами" инфекции являются грызуны, в том числе и водяные крысы, а также птицы, кролики. Человек может получить инфекцию как непосредственно от них, так и через плохо обработанные зараженные продукты. Переносят инфекцию и кровососущие насекомые, заразиться можно и через повреждения кожи, и даже через кожу здоровую, если на нее попадет инфицированная грязь. Друг от друга люди не заражаются. Протекает болезнь в разных формах: язвенно-бубонной, при которой в первую очередь поражаются кисти рук; глазобубонной (инфекцию человек сам вносит рукой в глаз); бубонной (распухают и болят лимфатические узлы) и тифоидной - системное заболевание с болями в животе и лихорадкой. Бывает и туляремийная пневмония. Летальность без лечения достигает 6%, при правильном лечении - нулевая. Местные управления Роспотребнадзора проводят санитарные мероприятия в очагах инфекции, вакцинируют население 01.09.2005
innaomsk: Александр К. Здравствуйте! Меня зовут Инна! Мне бы очень хотелось с вами пообщаться ,потому что мне кажется,Вы мне можете помочь советом! Но у меня нет вашего Эл.адреса! inga-omsk@mail.ru
ariona: innaomsk Александр практически не заходит на сайт. Попробуйте связаться с ним по его электронной почте(есть в профиле)
полная версия страницы