Форум » Общие вопросы » Отсутствие участников » Ответить
Отсутствие участников
ariona: Уважаемые друзья! Так как мы здесь стали чем-то вроде большой виртуальной семьи(у меня такое ощущение, по крайней мере), то длительное отсутствие участников на форуме заставляет тревожиться. Понимаю, что мы все вольные птицы, но если есть возможность, старайтесь предупредить об этом, необязательно докладывать о своих планах, но о сроках отсутствия желательно. Некоторые участники пишут мне приватно об этом, я не волнуюсь в таком случае. Но некоторые уже давно здесь не появлялись, например, theria, moirarium Я понимаю, что у нас есть те, кто редко заходит сюда, но исчезновение активных участников беспокоит Спасибо за понимание.
Alex: Theria предупреждал меня, что некоторое время (около 2 недель) не будет появляться.
ariona: Alex Да, спасибо, я знаю. Но просто и другие волнуются. Мойрариум тоже живой, но хочется побить его
Grey: ariona Нужная тема! Я тоже страшно волнуюсь, когда кого то долго нет без предупреждения. moirarium тоже не предупредил, что уходит надолго.
ariona: Салавата не будет примерно 10 дней на форуме
Kessler: Grey пишет: moirarium тоже не предупредил, что уходит надолго. Я привык к спонтанным исчезновением moirarium-а на неопределённый срок, это не впервой. Он всегда возвращается. Надеюсь, что и на этот раз вернётся. Но тема, конечно, нужная.
Stalker: ariona, спасибо за такую тему. Действительно, болит душа за тех, кого долго нет на форуме. Никто не знает, почему Karen не появляется?
ariona: Stalker пишет: Никто не знает, почему Karen не появляется? Он вообще не часто посещал сайт. Мне тоже жаль, что не приходит. Кстати, все в порядке с Салаватом
vstepanov: Друзья, хочу здесь записаться на 10-дневное мое отсутсвие. Снова уезжаю туда, где был безмерно счастлив в 2006 году. http://mycoweb.borda.ru/?1-2-80-00000042 Знаю, что подвожу моих друзей (не поеду с Олегом в Финляндию или с Alex в Карелию), ибо в августе на 100% должен быть на работе - мои коллеги, закрывавшие "бреши", когда я валялся в больнице, все уходят в отпуска Прости, Олег! Прости, Alex! Я бы очень хотел составить вам компанию, но на работу ходить еще надо
Ким: Я тоже хочу расстаться на некоторое время. Уезжаю в командировку, а еще у меня отключают инет, так что когда буду - не знаю. Всем счастливо!
Kessler: Ким До конца августа вернётесь? А то я в последнюю пятидневку августа, если ничто не помешает, намерен посетить Казань с семьёй (там подруга жены живёт, приглашает в гости). Должен же кто-нибудь показать мне тамошние грибные места!
daosait: Всем привет! :) Хочу к вам! Можно?
ZAE: daosait пишет: Хочу к вам! Можно? Уважаемый daosait! Если Ваше дао - грибы, растения, животные, природа во всех ее проявлениях, то не можно, а нужно.
Grey: daosait Добро пожаловать!
ariona: daosait пишет: Хочу к вам! Угу. Это будет присутствие на форуме
SALAVAT: Всем удачи! Я - на дачу! Вернусь ближе к сентябрю P.S. Может буду заходить иногда из интернет-клуба в райцентре...
Ким: Ну вот и я. Всем здрасти! Соскучился, очень.. Kessler, с нетерпением жду!
Гвелешапи: Народ, я живая))) Дома инета так и нет, а на работе доступ к самому сайту забанили - вороги-админы. Зато обнаружила, что к форуму доступ есть!! А то уж сначала казалось совсем кирдык...Политика у нас ишь вишь корпоративная, чтоб делом занимались...
Vlad: Гвелешапи пишет: на работе доступ к самому сайту забанили - вороги-админы. Зато обнаружила, что к форумум достпу есть!! А то уж сначала казалось совсем кирдык...Политика у нас ишь вишь корпоративная, чтоб делом занимались... Гм. поосторожней... забанили (первое китайское, выбились в лидеры по сжору траффика, хотя это надо суметь, либо трафф очень дорог), дальше докладуха начальству может быть... Врядли массово посещают сайт, то-есть вычислить Вас не вопрос.... Всеж таки наверное бумагу по доступу к ресурсам подписывали, видимо?
coloboc: Не знаю, заметит ли кто моё отсутствие :), но тем не менее отпишусь. С 4 августа я отправляюсь в тайгу. Очень надеюсь, что найду немало красивых пейзажей, хотя местность в тех краях равнинная и болотистая. Не знаю, успею ли подготовить фотографии, по приезду, на конкурс пейзажей. Места там должны быть грибные, ягодные и достаточно дикие, поэтому, наверное и грибных фотографий привезу немало. Но это всё через месяц, а пока сборы в дорогу. 2 десятка пальчиковых батареек, четыре флэшки разных объёмов и три литра спирта уже припасены. Медведи нас наверное заждались....
Waleri: coloboc пишет: Места там должны быть грибные, ягодные и достаточно дикие, поэтому, наверное и грибных фотографий привезу немало. Ужасно завидую Вам! Такой поход - это ведь предел моих мечтаний. Будем с нетерпением Вас ждать и Ваших фотографий. coloboc пишет: флэшки разных объёмов и три литра спирта уже припасены. Медведи нас наверное заждались... Всего Вам хорошего."Берегите себя и своих близких" (не наливайте помногу...медведям)
Kessler: coloboc пишет: 2 десятка пальчиковых батареек, четыре флэшки разных объёмов и три литра спирта уже припасены Надеюсь, что спирт для внешнего применения не пригодится... Ким пишет: Kessler, с нетерпением жду! Если всё сложится, то накануне оповещу!
Гвелешапи: Vlad пишет: Всеж таки наверное бумагу по доступу к ресурсам подписывали, видимо? Да нет, у нас большая организация, мы сами ничего не подписывали, даже напротив, у меня работа непосредственно с инетом связана. Я как раз тока и требую чтоб все аськи работали))Но тем не менее, доступ к определенному виду сайтов,(серверов),(не у меня одной лично), напр.Одноклассники, вконтакте, приколы там где всякие, и вот некоторые ресурсы яндекса теперь, нам закрыты Политика такая. Чтоб не расслабялляись. . И тайга с медведями тоже мне скоро светит, - Карелия!!! Тока через три недели. Хоть её тайгой редко кто называет, но по сути она действительно тайга. Так что по приезду, с меня отчет!
daosait: ZAE пишет: Уважаемый daosait! Если Ваше дао - грибы, растения, животные, природа во всех ее проявлениях, то не можно, а нужно Я стараюсь мир воспринимать, как единое целое, поэтому дао-близко мне! Кроме того, мой ник-это домен моего сайта. А грибы просто очень люблю! Grey пишет: daosait Добро пожаловать! ariona пишет: Угу. Это будет присутствие на форуме Спасибо вам всем за тёплый приём!
ZAE: Друзья! Меня не будет на форуме до 20 августа.
mvkarpov: Аналогично, с завтрашнего утра убываю на неделю в глухие вологодские леса за грибами. Потом неделя отпуска на даче. Всем удачи в лесу, и мне особенно!
ariona: mvkarpov пишет: Всем удачи в лесу, и мне особенно! И грибов разных, редких и вкусных!
Мария: Здраствуйте, все тоже с нетом сложно, дачный читать могу, а писать ... еле еле. К тому же по работе уезжаю в Киргизию. Всем привет.
ariona: Мария Возвращайтесь с грибами Киргизии, удачи!
Ким: А кто-нибудь знает, где Foxy? Наверное полевой сезон, поэтому нет и наших "БИНовцев"... Botanist, правда появляется, а все остальные пропали..
Stalker: Да, Ким, наверное все поразъехались на полевые практики, в экспедиции и т.д. К камеральному сезону вернутся, не расстраивайся.
ariona: Ким Она в горах Кавказа до конца августа.
Ким: ariona пишет: Она в горах Кавказа до конца августа. Что-то с памятью моей стало... По-моему, Татьяна мне даже об этом говорила.. Ах, нет, это Александр Елисеевич туда собирался! Вот и рванули все на Кавказ, даже моя начальница там, тоже грибы собирает наверно. Ни че, ни че, скоро я тоже туда поеду
ariona: Уважаемые коллеги! Меня не будет до 24 августа. Всем удачи!
Ким: ariona пишет: Меня не будет до 24 августа. Всем удачи! Мамко, возвращайся скорее.
TVS: Короче, до 24-го все гуляем!
Ким: TVS пишет: Короче, до 24-го все гуляем! Ах, как нас всех много! и что самое удивительное, с каждым днем все больше и больше!
theria: TVS пишет: Короче, до 24-го все гуляем! Ухожу на 4 дня "в загул"
sumen: Прям пошесть какая-то, всех к концу лета приспичило Скоро из постоянных на форуме никого и не останется
IVOLGA: ariona , буду скучать...
Kessler: Уверен, что по приезде Ирине будет что рассказать и показать!
jmette: Дoрoгие друзья, меня на сайте не будет дo 10гo сентября. Будем oтдыхать вместе с женoй в местечке, где нет интернет-кафе...
Ким: jmette, будем ждать! Удачного отдыха!
Ким: На неделю уезжаю, всем счастливо!
Ким: Товарищи, Салават обещался вернутся к сентябрю! Он заходит на форум в последние несколько недель? Может я пропустил?
ariona: Ким Последний раз SALAVAT заходил: 14 сентября 00:15, понедельник Это из профиля. Пару недель назад он сообщил мне, что у него сейчас проблемы. Надеюсь, что все уладится, сама его жду
Ким: ariona пишет: Последний раз SALAVAT заходил: 14 сентября 00:15, понедельник Тьфу, сам не догадался посмотреть Спасибо. Буду надеяться, что проблемы не слишком серьезные и просто требуют длительного решения.
Stalker: На две недели уезжаем с женой в отпуск. Может, будет возможность зайти на форум, а может и нет. На всякий случай всем пока!
SAE: Владимир (moirarium) отсутствует по причине почти полного отсутствия интернета. Когда появится? Неизвестно.
vstepanov: SAE Владимир регулярно подсматривает наш форум, следит за событиями на нем и даже проголосовал за летний пейзаж (целых 7 оценок по им придуманной единой категории S)
Grey: moirarium Что ж тогда не появляетесь? Соскучились по Вашим фотам и постам.
Ким: У меня полетел комп, постараюсь быть в конце недели. Не забывайте!!!
ariona: Уважаемые форумчане! Только что проводила Татьяну Светашеву и Юрия Ребриева. Экспедиция в Ставрополь, по их словам, прошла блестяще Но в эту тему пишу, чтобы сказать, что пока Татьяна не сможет, скорее всего, отвечать на ваши послания как минимум до 30 сентября. Но обязательно ответит на все письма по приезде домой
vstepanov: Vlad открыл отдельную тему на форуме "Просьба удалить мою учетную запись" Видно, что-то ему помешало написать мне просто в личку, была необходима целая тема на форуме. Чтобы не образовалось 274 дырки в информационном потоке форума (сообщения удаляются с удалением ника участника), я просто заблокировал ник Vlad, чтобы никто (даже сам Vlad) не смог им впредь воспользоваться. Тему удалил. Жизнь продолжается...
mvkarpov: Буду появляться весьма редко... Увы, на работе полностью блокировали практически все сайты, на которые я заглядывал (т.е. посиживал), в т.ч. ГКО, ГСП, а также всякие полезности по фото (dpresource например), да и вообще всё... А дома времени практически ноль.
ariona: mvkarpov Миша, не обрадовал... Покупай ноутбук
mvkarpov: А как он поможет? Сотовый интернет стоит космических денег (в 2 раза дороже домашнего). А дома и так есть 2 компа, нет лишь времени.
Андрей С.: Когда нас на работе прижали с инетом, мы скинулись на сотовый. Как говорил футболист Евсеев:"Хрен вам!". Цитата неточная
ariona: Андрей С. Андрей, у тебя получился конструктивный пост №1000 Как говорил футболист Евсеев:"Хрен вам!" Он это невербально сделал, показал
Eremey-60: vstepanov пишет: сообщения удаляются с удалением ника участника Странно это... У меня был общ.-полит. форум на Борде. По отзывам участников - самый удачный из тех, где им приходилось постить, и это в значительной степени их заслуга. Так вот, два-три раза я кое-кого исключал из списка, однако посты его оставались. Правда, такого, чтоб кто-то сам просил его удалить, не было. Кстати, после того, как дискус начал превращаться в игру под названием "бодаловка", я форум закрыл. Но он и сейчас в урезанном виде существует. Только на днях удалил учётную запись одного из ников, но ПОСТ ЕГО ОСТАЛСЯ! Что-то непонятное для меня творится на этом форуме. Я техническую сторону имею в виду... ПС. Добавил бы к этому высказывание ув. Ирины: "если ув. форумчане согласятся, я эту ветку почищу. ... насильно никто не заставляет расширять свой кругозор ... наш форум всегда был доброжелателен к участникам ... не нужно здесь разжигать перепалки, не украшающие его." Вот почему модератор не чистит ветку "Вести из леса" от споров вокруг латинских названий грибов, а критику, имеющую цель сократить число "отсутствующих участников", называет перепалкой и собирается вычищать модераторской метлою? ППС. Характерный пример, когда юзер мечется по сайту, по поисковикам только из-за того, что недостаточно "научен": "ariona, а что такое Agaricus sp? Поиск не даёт нужного ответа."
Андрей С.: ariona пишет: Он это невербально сделал, показал Нет,Ира. Он еще как сказал.Прямо в телекамеру. А по поводу сотового инета-мы скинулись вчетвером, на 4 месяца + покупка модема - по 500 с человека. Прокси-халявный (естественно)
ariona: Андрей С. пишет: Он еще как сказал.Прямо в телекамеру. Я отлично помню Просто звук "запикали" потом или заменили на приличное слово, а жест остался Ладно, не буду флудить и давать лишний повод "любящим" меня участникам еще и за это костерить
Ким: Всем привет! Вот и я. Правда завтра опять пропаду на 4 дня.
theria: Друзья, с завтрашнего утра убываю на две недели в глухие удмуртские леса. Надеюсь, что найдется время и на грибы. Всем удачи!
SALAVAT: Друзья, исчезаю на неопределенное время, полетел кабель питания к ноутбуку, за которым, видимо придется ехать в Питер. Кабель убила молния, но это отдельная история
ariona: SALAVAT Ну, дело поправимое. Быстрее возвращайся!
SALAVAT: Всем привет! Побыстрее не получилось, здесь такого не продают, в Питер возможности выехать не было, пришлось ждать, когда приедет дядька - теперь я снова в строю! Пытаюсь осилить пропущенное.
ariona: SALAVAT С возвращеньицем! А то я уж подумала, что ты за кабелем в страну-производитель поехал, Поднебесную
Ким: Поскольку не всегда выдается возможность постоянно следить за чатом и появляться с той регулярностью, с какой хотелось бы, оставляю свой скайп: kim-kai - Всем буду очень рад.
ariona: Уважаемые участники, просьба не обижаться, если не отвечу на лс: отсутствую на форуме с 30 июля по 1 августа. Всем прохладных дней и теплых отношений!
jmette: Уважаемые друзья, в течении следующих недель (дo 5гo сентября) буду присутствoвать на фoруме нерегулярнo, с перерывами. Завтра oтправлюсь в Рoссию , а в кoнец месяца у нас с женoй будет oтпуск... Всем удачи!
Ким: Слушайте, а где Константин?
ariona: Дорогие друзья! Я прошу прощения, по сложившимся обстоятельствам у меня не будет несколько дней(не знаю как долго) доступа к компу. Извините меня, пожалуйста, что в последнее время я практически не работаю на форуме. Это не потому, что вас всех и наш сайт не люблю, а так получилось не по моей воле. Не теряйте меня, пожалуйста. Извините, что не смогу отвечать на лс. С любовью Ирина
Alex: По просьбе Ирины сообщаю, что она будет отсутствовать на форуме неопределённое время в связи с проблемами у её компа
Wilhelm K.: Alex пишет: По просьбе Ирины сообщаю, что она будет отсутствовать на форуме неопределённое время в связи с проблемами у её компа То Москва,то компьютер!Вот блин!А как нам без Арионы! Предлогаю скинуться на новый комп для Ирины!
Grey: По данным ГЛО, у неё полетел винчестер. Железяка копеечная а вот если она всю информацию потеряла тогда вилы. И помочь не сможем ей.
IVOLGA: Надеюсь, до сожалений дело не дойдет. Есть же грамотные спецы, которые восстанавливают из ничего. Будем на них надеятся и что Ирина их найдет. Правда, в свое время, когда у меня на ноутбуке винчик полетел, такого грамотного специалиста не нашла. Часть фото была безвозвратна утеряна. Очень жалела, что не записывала контрольно на диски. Сейчас все фото дублирую на другой комп.
Wilhelm K.: IVOLGA пишет: Очень жалела, что не записывала контрольно на диски. Сейчас все фото дублирую на другой комп. ТОлько и делов то!Ведь это элементарно!Иначе труба!
IVOLGA: Вильгельм, не все так просто. Вот проведи опрос форумчан: дублируют ли они свои фото на диски? Может в "да" окажется процентов 10. Элементарная лень и упование на авось.
Grey: Пользователи делятся на две категории - которые ещё не делают резервные копии данных и которые уже делают.
ressaure: Grey, а ещё бывают те, кто и после таких эпизодов почему-то не делает выводов, наверное, просто не уважают свою собственную работу и время. Так нельзя. Очень надеюсь, что Сове удастся без потерь восстановить все свои фотографии и наработки! С остальным-то в случае чего поможем, но мне вот жутко подумать, что было бы, если бы у меня полетела вся фото-заначка Т-т-т! Короче, бэкапы - обязательно! Сама регулярно делаю резервные копии архива и рабочих материалов. Делать одну копию, и тем более на диске - хорошо, конечно, но тоже не совсем надёжно - грубо говоря, крякнется всё, а конкретный диск окажется, ну, например, поцарапанным. Обычное дело. Тем более, что CD и DVD-диски сейчас не обеспечивают того объёма, который требуется для адекватного бэкапа, по крайней мере в моём случае - львиная доля удобства (и эффективности) моей работы держится на структуре организации информации, поэтому, конечно, куда удобнее копировать весь архив или все текущие рабочие материалы целиком (сейчас у меня под 200 гб грибных материалов, но темпы накопления информации растут очень бодро, скоро, чую, счёт будет на терабайты). Поэтому я где-то раз в пару месяцев делаю резервную копию архива и пару раз в месяц - рабочих материалов. Дополнительно для бэкапа фотографий у меня служит аккаунт на flickr, за 20 с чем-то долларов в год туда можно заливать неограниченное количество фотографий без потери качества и EXIF-информации и заодно организовывать в каталоги и подкаталоги, добавлять названия, гео-координаты, теги и т.п. В принципе это не особо дорогой вариант достаточно надёжного и территориально удалённого бэкапа (если сравнивать с ценой болванок, внешних дисков и т.п.), учитывая, что это лишь дополнительная функция аккаунта. Основной бэкап я делаю на два внешних жёстких диска transcend, благо, они дешевеют с каждым годом - сейчас диск на 750 Гб стоит меньше 3000 рублей. Ещё время от времени копирую свежую версию архива на рабочий компьютер (территориальная разрозненность бэкапа - тоже важно). Оно совершенно того стоит - вспомните, во сколько километров/комариных укусов/мозолей/заноз/промоченных ботинок порой обходится одна единственная фотография. Потратить 10 минут в месяц - такая фигня по сравнению!
Wilhelm K.: Grey пишет: которые ещё не делают резервные копии данных и которые уже делают Я не понимаю зачем ждать когда петух в мягкое место клюнет? IVOLGA пишет: Вильгельм, не все так просто Да,не просто ...а очень просто!Два компа как у тебя не все могут себе позволить(я к примеру не знаю куда выкинуть вполне рабочий комп с 80 Гб винтом!Выкинуть некуда!? Но екстра фестплату(винчестер) вполне может себе позволить(кто уже имеет комп) каждый и время туда скинуть вообще не отбирает!Нажал копировать и пошел спать!
ariona: Grey пишет: Железяка копеечная а вот если она всю информацию потеряла тогда вилы. И помочь не сможем ей. Угу...Только мое разгильдяйство полное виновато: у меня стоял резервный винчестер, но я туда не копировала. Восстановить, наверно, можно, но у нас штук в 10 это обойдется. Не буду. Начну жизнь с нового листа, на этом же она не закончилась. Все пароли на всех сайтах знаю наизусть. Часть фото у меня сброшена на флэшку. Не ругайте меня, просто все в последнее время у меня кувырком.
TVS: ariona Это он застоялся Техника работу любит. Или заболел с тоски. И умер от разрыва сердца, когда ты вернулась. А вообще это жуть - потерять всю инфу, нам это в назидание - срочно все сохранять. А у тебя ведь кажется Мои документы вообще на другом диске всегда были? Или нет?
ariona: TVS пишет: А у тебя ведь кажется Мои документы вообще на другом диске всегда были? Или нет? У меня диск был разбит на Мои документы и системный. А еще один съемный диск знакомый поставил и сказал, чтобы туда копировала. А я в запарке и пр... Жуть - так не нужно. Я уже с собой работу провела, успокоилась. просто в последнее время настоящей жути было много. А это - потеря инфы - не самое страшное. Но постыдное для какого-никакого модератора. Просто мои попытки сидеть на многих стульях сразу привели к спешке и такому результату. Говорю же - начинаю все сначала. Жаль, конечно, огромного количества закладок и закачанных справочников.
TVS: ariona Жаль, конечно, огромного количества закладок и закачанных справочников. Не зря ты в Москве тренировалась жить без них. Правильно, покупай новый диск, и не заморачивайся. Восстановление дорого стоит и не известно, в каком виде восстановят, если восстановят, может и воспользоваться не сможешь. Все сначала - тоже классно!
Kessler: ariona пишет: Просто мои попытки сидеть на многих стульях сразу привели к спешке и такому результату. Говорю же - начинаю все сначала. Жаль, конечно, огромного количества закладок и закачанных справочников. Вот теперь есть шанс научиться сидеть на одном стуле, зато крепко :) И начинать сначала "с чувством, с толком, с расстановкой" А материал наверстаешь, и будет ещё лучше!
ariona: TVS Kessler Спасибо! Олег, на одном уже не получится Тань, я тоже думаю, что Бог с ними. Помоев там больше чем достойного. Короче, с нуля Жаль только маминых фото, если по большому счету. Но есть распечатанные некоторые.
TVS: ariona Ты только не выкидывай этот диск и никуда не отдавай - вдруг случай подвернется, и тебе кто-нибудь предложит по-дружбе попробовать восстановить инфу.
Grey: Я бы попытался восстановить. Но надо ехать в Ставрополь. Ирина, у меня все справочники твои есть, может выслать на DVD?
Kessler: Grey пишет: Я бы попытался восстановить. Но надо ехать в Ставрополь. А ты попроси Ирину, она может быть по почте диск вышлет :)
ariona: TVS пишет: Ты только не выкидывай этот диск и никуда не отдавай - вдруг случай подвернется, и тебе кто-нибудь предложит по-дружбе попробовать восстановить инфу. Мне уже питерцы предложили выслать Grey пишет: Ирина, у меня все справочники твои есть, может выслать на DVD? Сереж, спасибо, мне Ким выслал какую-то часть. Когда новый начну заполнять, недостающее буду просить. Я пока не дождалась еще результата диагностики, вот жду... Сейчас вы обхохочетесь: если бы винт не полетел у меня, я бы не имела лишний раз возможность убедиться в том какие отличные у меня друзья! Всем спасибо.
Grey: Kessler Олег, пока диск до меня дойдет, да еще почтой россии то боюсь восстанавливать будет уже нечего
SAE: А где Вильгельм? Который Wilhelm K.
IVOLGA: Мне Вильгельм отписывался 29.07.11..
vstepanov: Друзья! Хочу сообщить, что с завтрашнего дня, 30 августа, и по 13 сентября я буду отсутствовать на форуме. Уезжаю в дельту Волги на рыбалку. Может быть, посчастливится посетить знаменитый заповедник лотосов и/или поймать своего "крокодила", обуздать стремительного жереха и/или соблазнить на вкусную наживку толстяка-сазана. Жалко, что пропущу волну молодых подосиновиков, осенних опят и груздей, но объять необъятное нельзя, как писали классики
Waleri: vstepanov пишет: Уезжаю в дельту Волги на рыбалку. "А, шо б вам там все снасти пообрывало!!!" Удачи Вам, а мы надеемся на интереснейший репортаж с места событий!
TVS: vstepanov Слава, а сам на вкусные наживки не попадайся!
SAE: vstepanov Ни хвоста, ни чешуи!
ariona: vstepanov Слава, удачного тебе отдыха и дальше по тексту Андрея
IVOLGA: Где все-таки Вильгельм? Волнуюсь. Может, у кого есть какие зацепки?
ariona: Я не видела давно Андрея Смирнова ник Андрей С. Не в курсе, где он?
ALEXANDRA: ariona И я ЗА "докладывать" Не знаю как кому – а мне уважаемой Foxy не хватает, как кислорода. В первосентябрьской теме когда поздравляла – (тайно) надеялась, что и на форуме начнется Новый учебный год…
Alex: http://upsound.ru/pubs/2105-2093-sotsialnye-seti-vse-chashche-pomogayut-grabitelyam.html
ariona: ALEXANDRA пишет: а мне уважаемой Foxy не хватает, как кислорода. Таня сейчас на выставке в Питере
ariona: Уважаемые друзья, несколько дней буду без доступа к сети, предположительно до 24 января, если пропущу виновников торжества, извините.
Grey: Пропала Ariona! Может у кого есть её номер-позвоните!
Алтэй: 4.07 на форуме был её пост.А после вроде не было.Куда она могла дется?
SAE: В Краснодарском крае - наводнение.
Kessler: А разве Ирина в КК?
Waleri: Kessler пишет: А разве Ирина в КК? Она живёт в Ставрополе. Но там тоже непогода и возможно нет света: http://www.rosbalt.ru/federal/2012/06/08/990458.html
SAE: По имеющейся информации Ставрополье (и нашу Ирину) тоже зацепило.
Kessler: То, что она живёт в Ставрополе, я конечно знаю Но туда непогода позже пришла, а она отсутствует уже дней 5. Впрочем, вчера после сообщения Андрея сбросил ей СМС и получил ответ, мол, "всё в порядке, падаю!" (с) У неё интернет упал, 4 дня как (насколько понял, не только у неё), а так жива-здорова. Скоро надеется выйти на связь.
ariona: Дорогие друзья, спасибо за беспокойство, я очень тронута вниманием. У меня после ливневых дождей и грозы отключился инет. После 5 дней бесполезных переговоров с фирмой, написания бесполезных заявлений и пр., сегодня сообщили, что кабель будут менять, примерно 12 дней. Но я через 2 дня уже буду в Москве.
TVS: Объявился Салават - прислал весточку Был очень занят, надеется скоро появиться на форумах. Всем передавал привет.
SALAVAT: Всем привет! Я появился...
ZAE: SALAVAT пишет: Всем привет! Я появился... Очень хорошо!
ariona: SALAVAT УРА!!! Салават, так можно до инфаркта довести некоторых
vstepanov: Друзья, я вернулся с рыбалки! Скоро отвечу всем, кто писал мне на почту или в личку, кто "стучался" в Skype. Всего одно фото из несколько сотен, сделанных за неделю Для справки: длина мотора примерно 1 метр нет, на этом фото вам будет нагляднее
Kessler: ariona просила передать, что у неё слетела ОС, поэтому она временно недоступна на форуме.
ariona: Скорее всего, не смогу отвечать на письма, лс и пр. до 27 августа. Всем удачи!
ZAE: ariona пишет: Скорее всего, не смогу отвечать на письма, лс и пр. до 27 августа. Всем удачи! Ирина! Хорошей погоды, новых знакомств, интересных находок в Теберде! А отчет причитается!
vstepanov: Друзья! Сегодня, с опозданием в 30 часов, наконец-то уезжаю в Астраханскую область, на волжские раскаты. Оставляю вам леса, полные грибов, портал ГИФ, готовый принять все ваши лучшие фото. Если все будет хорошо, вернусь через две недели Всем удачи и отменного здоровья!
vstepanov: Всем привет! Несколько дней назад вернулся с рыбалки в Астраханской области, долго приходил в себя, отъедался (там потерял 4 кг веса), читал форум, почту и даже один раз выбрался за грибами в Жуковский район. Наверное, скоро пройдет сотрясение мозга, полученное от езды по федеральной трассе "Каспий" (М6). Впечатлений много, самых разных, и необходимо время, чтобы привести их в порядок На фото красавица-щука весом в 4 кг, пойманная на живца на одном из ериков
TVS: Привет-привет! С возвращением, Слава! Ждем впечатлений и подробностей!
ariona: Слава, вот это щука!
Анатолии: vstepanov пишет: там потерял 4 кг веса Зато сколько приобрёл! Кстати, день проведённый на рыбалке в зачёт жизни не идёт Хороший Щук- трофейный! Поздравляю!
ariona: vstepanov пишет: (там потерял 4 кг веса), vstepanov пишет: На фото красавица-щука весом в 4 кг Слава, ты не потерял, а сделал замену: 4 кг рыбака на 4 кг щуки :)
SAE: Слава, поздравляю с удачной рыбалкой, потерей лишних своих килограммов и приобретением килограммов щучьих.
SAE: Я еду к морю... ...на недельку, до второго... двадцать пятого.
jmette: Друзья, с 9 пo 20 мая как в каждoм гoду пoедем в Тюрингию. За этo время на связи пo всей верoятнoсти не буду.
vstepanov: Друзья, завтра, 10 июля, отправляюсь на озера Тверской области, на наш общесемейный сбор. Там ни то что Интернета нет, там даже мобильники плохо работают - так что буду без форума Ориентировочная длительность поездки - неделя и чуть более
ariona: Слава, ни хвоста ни чешуи!
SAE: Как мы ездили за грибами и почему я буду отсутствовать неделю (или две, или меньше...)... Собственно о поездке тут. Перепостить неохота, да и ни к чему это. А теперь о глубинной связи событий. Как вы уже знаете, четыре месяца уже назад мне разбили мою любимую девятку. Без права восстановления... Два месяца я был не просто безлошадным, я не хотел менять этот статус. И вот наконец-то я решил и решился. На тест-драйв (думал, что не смогу поехать), а потом и на покупку. Чего купил? Смотри выше ссылку, там есть фото. А что из этого вышло? В первый же день после покупки, разгружая колёса (тяжёлые...) я поломал кое-что в своём организме. Ремонт был неизбежен. Хорошо, что не срочный, а плановый. И вот в таком состоянии я решился на коллективную поездку за грибами. Что из этого вышло - опять же см. ссылку выше. Радует два обстоятельства. Первое - мы с машинкой будем ремонтироваться одновременно. Она уже там, а я - со вторника. Второе одновременно и радует и печалит. Мы теперь не только звёзды ру-чп но и звёзды юту.бе http://video.t30p.ru/post/DTP-u-slona.aspx Ну а теперь, собственно, об отсутствии участников. Я, возможно, ещё выйду на связь в понедельник, но не обещаю этого, поскольку надо готовиться к ремонту госпитализации. Вернусь, как только смогу. Пожелайте мне удачи.
Stalker: Андрей, удачи тебе! Пусть у тебя все пройдет хорошо и без осложнений. Будем за тебя молиться. Как только сможешь, выходи на связь. Будем ждать твоего скорейшего возвращения.
ariona: SAE Андрей, всё будет хорошо, я в этом уверена. Держись!
theria: SAE Андрей, скорейшего выздоровления!
Алтэй: SAE , скорейшего выздоровления и что бы всё прошло без осложнений и последствий.
SALAVAT: SAE Благополучного "ремонта" и скорейшего выздоровления!
vstepanov: Андрей, от всей души желаю тебе скорейшего выздоровления. Пройди хорошее "техобслуживание" в госпитале, а потом, пожалуйста, некоторое время не форсируй, не гони в повседневной жизни - дай организму прийти в норму. Второй Duster купить можно, а ты у нас - один Удачи тебе, дружище!
SAE: Друзья, спасибо! Я пока прохожу "техосмотр",а собственно "ремонт" назначен на четверг. Спасибо всем за добрые слова и пожелания. Все будет хорошо! PS. Вчера получил книгу Вишневского, которую мы вместе делали. Позитивно. Жаль, не все фото - наши. Ирина, Лена. Перенесите PS в соотв. тему.
mvkarpov: Андрей, ну нифига ж себе! Я только хотел заманить тебя в лес на закрытие в будущую субботу, а тут ткие дела. Подлечивайся и поправляйся! Не торопись. Грибов всё равно уже нет никаких, даже фламмулина в этом году не в фаворе у природы. Запоздало поздравляю с Дастером! Машина для леса самое то, и цвет самый удачный. Фактически Х-трейл в новом кузове. Ущерб вроде поправимый.
SAE: Миша, вот как только отремонтируемся с машинкой, придем в себя, и чего-нибудь замутим. У меня будет лайт-версия - через эндоскоп. А у машинки - полостная операция, ей тяжелее!
Wilhelm K.: Андрей,мои соболезнования! Какая жалость..Машина новая или БУ?А что ты стоял?по левой шпуре вроде ехали...Красивый джип! Выздоравливай без последствий!Машину отремонтируют...
SAE: Wilhelm K. Все будет хорошо! Машина новая, я - не новый (не могу про себя написать, что старый). А ты внимательно видео смотрел? Комментирую. Я пропускал пешехода- старую бабульку, которая судорожно металась перед переходом. Как виновник ее не переехал, до сих пор удивляюсь. Бабульке дважды повезло.
SAE: Лежу, готов. Жду своей очереди... Примерно через два часа. Жаль, не могу устроить он-лайн трансляцию - операция под общим наркозом.
SAE: Друзья, я с вами! Спасибо всем за теплые слова и пожелания! Все позади, и впереди счастливые годы без того, что мне удалили Операция закончилась , наркоз еще нет. Знали бы вы сколько (не попадаю в кнопки) я пишу это письмо? Не могу сосредоточиться. Самочувствие великолепное, пока наркоз не отошел... Потом начнется "ломка".
Stalker: SAE Молодец! Держись! Быстрее поправляйся!
ZAE: SAE Так держать! Скорейшего выздоровления!
IVOLGA: SAE, идите на поправку! Долго не разлеживайтесь!!!
ariona: SAE Андрей, ждем!
Wilhelm K.: Так держать!Перемелица мука будет!Ведь мы с тобой еще молодые ! Посылаю энергетические импульсы от ломки!Наркоша ты наш!
SAE: Wilhelm K. пишет: Так держать!Перемелица мука будет!Ведь мы с тобой еще молодые ! Посылаю энергетические импульци от ломки! Василий, спасибо, ты избавил меня от болевого синдрома после "оттаивания" от наркоза. Минус два укола обезболивающего, если это не нужно - два плюса к здоровью!
Rannar: Андрей, слава богу, что всё хорошо. Поправляйтесь, пожалуйста, скорее, и возвращайтесь к нормальной жизнедеятельности. К пожеланиям присоединяется вся моя семья.
Wilhelm K.: Андрей ,не скучай дорогой! Вот специально для тебя развлекалочку сделал: https://www.youtube.com/results?search_query=Wilhelm+Konopljov
SAE: Wilhelm K. Василий, спасибо! А актуальные проблемы ... философии ... к грибам и к тебе какое отношение имеют?
Wilhelm K.: SAE пишет: к грибам и к тебе какое отношение имеют Извини не понял..!?
SAE: Wilhelm K. По твоей ссылке - последняя строка поиска - https://m.youtube.com/watch?v=QyLWCJGKhII Может быть это из-за мобильного интернета?
Wilhelm K.: SAE Странно... https://www.youtube.com/results?search_query=Wilhelm+konopljov
SAE: Wilhelm K. пишет: Странно Наверняка происки мобильного интернета. Не боись, завтра из дома проверю. Да-да-да!!! Я завтра - дома!!! думаю, этот смайлик правильно передает мое состояние!
vstepanov: Друзья, ваш админ опять убывает в Тверскую область, примерно числа до 8-го Буду жить на берегу Волги, в доме, где уже тепло, но пока нет ни мебели, ни Интернета. Возьму с собой запасной аккумулятор, чтобы потом в 28-градусные морозы все-таки завести машину и добраться до Обнинска Всех поздравляю с православным Рождеством! Счастья, любви и мира вашим домам и семьям!!
vstepanov: Друзья, снова уезжаю на озера, везу американских внуков на Тверскую землю Вернусь к компьютеру не раньше 20 июля. Берегите наш форум от флуда и троллей, поддерживайте и помогайте друг другу С наилучшими пожеланиями, Ваш админ
SAE: 1 августа поздно вечером отправляемся почти полным составом к тёплому морю. Две недели без интернета, телевизора, телефона... Только море, фрукты, абхазское вино...
Wilhelm K.: vstepanov SAE Интересно и замечательно провести вам обеим время!Удачи друзья!Крепкого здоровья. Я тоже хочу попрощаться со всеми...прощай Германия..да здравствует Алтай! Если гора не идет...Поеду,до конца августа,отьедаться на росийских харчах,в том числе и грибах разумеется(говорят там много Рейшика развелось!?),а какая рыбалка на Оби.... Имеем не ценим и только в дали от родных мест понимаеш,что именно-потерял!!
SAE: Wilhelm K. Спасибо за пожелания. Василий - тебе желаю счастливой поездки, много Рейши, обской рыбки... Алтайских харчей. Микро-отчёт. Обязательно кликните (два раза) на превью - там спрятана морепанорама! Море, солнце, форель... абхазское домашнее вино... Natural Produkte... Не буду писать, сколько вина мы (читай - я) выпили за две недели... А общение с внуками и купание (обучение плаванию) - это вообще бесценно!!!
Алтэй: Сначало хотел открыть новую тему, но, потом решил, что название этой темы вполне соответствует моим наблюдениям. И эти наблюдения не утешительны для форума. Посещаемость падает. Не только меньше гостей заходит на форум, но и многие участники стали посещать форум на много реже. А некоторые совсем куда-то попроподали. В прошлом году, в это же время года, на форуме присутствовало, почти каждый день с утра до вечера не менее 20 человек. Сейчас же и до десятка редко дотягивает. Инересно, в чём причина? У людей стало меньше времени для работы с сайтом или, всётаки интерес к грибам и вообще к природе угасает? Почему на форум регистрируется очень мало молодёжи. Я считаю, что для такой огромной страны, как Россия, это не нормально. К стати на других грибных форумах ситуация не лучше. Что думаете Вы по этому поводу.
Rannar: Алтэй, Вы правы, я тоже замечаю снижение интереса участников к форуму. Это грустно, но вряд ли тут что-нибудь можно изменить. Алтэй пишет: У людей стало меньше времени для работы с сайтом или, всё-таки интерес к грибам и вообще к природе угасает? Уверен, что дело не в этом. На дружественном форуме ГСП наблюдается прямо противоположная картина. Там идёт очень активное общение, много участников, в том числе и молодых, и недавно зарегистрировавшихся.
Марина: Алтэй Сейчас вот 16 сидит. Я как ни зайду - здесь всегда больше десятка гостей. Может, в разное время смотрим? А вообще - мне кажется, что активность на форуме требует достаточных усилий и времени (начиная от похода в лес с фотоаппаратом и заканчивая публикованием отчетов). И ещё смелости (это особенно важно для новых участников). Смелости, чтобы ошибаться, чтобы показать своё незнание. Грибная тема очень сложная, туманная даже для любителей природы со стажем. Так вот, чтобы прийти на форум, нужна некоторая смелость, потому что все, кто здесь обитает, выглядят со стороны как очень много знающие люди, к которым вроде как неловко и подступиться.
mvkarpov: Алтэй, я, как пример ранее активного, но теперь редко появляющегося участника, могу сказать своё видение ситуации и причин. Да, факт такой есть. И я полагаю, причин несколько. Что касается именно меня, то действительно, стало просто мало времени. Дети, быт и работа полностью отнимают его. Дома я крайне мало вообще сижу за компьютером. Что касается ситуации вообще - думаю интерес к грибам и природе в целом наоборот, растёт, но большинство грибников мало интересуются научной составляющей. Их привлекает общение на более "бытовом" что-ли уровне. Поэтому они оседают на других форумах, с более современными движками, красочным интерфейсом, удобными фишками и живым общением. Также большой минус ГКО в древнем движке и его глючности. У меня, например, до сих пор некорректно работает система отметки прочитанных сообщений, можно сказать вообще не работает. И до сих пор вместо пароля постоянно втыкается логин под окошком "отправить". Мелочи, но раздражают. Тем не менее, ГКО для меня необычайно ценен именно своей научностью. Других таких форумов просто нет.
Алтэй: Марина пишет: выглядят со стороны как очень много знающие люди, к которым вроде как неловко и подступиться. Марина пишет: Смелости, чтобы ошибаться, чтобы показать своё незнание. Марина, все эти знающие люди, когда-то начинали с нуля. И сами не однократно ошибались. Но ,на ошибках учимся и преобретаем знания. Вообще, не надо боятся ошибатся. Заметил, что ошибки оживляют общение на форуме, они дают знающим людям возможность поделится своими знаниями и наблюдениями, а не знающим приобрести новый опыт. Для этого и создаются форумы, для общения. Когда темы для общения иссекают, тогда и форум умирает.
Алтэй: mvkarpov пишет: Что касается именно меня, то действительно, стало просто мало времени. Дети, быт и работа полностью отнимают его. . Хорошо если только быт мешает общению на форуме. Часто бывает, что достигнув определённого уровня знаний, человек просто теряет интерес к дальнейшему изучению грибов и переключается на что нибудь другое.
Rannar: Могу добавить ко всему вышесказанному ещё и следующее. В последнее время и мне всё меньше стало хотеться приходить на ГКО. Во-первых, почти пропала надежда на конструктивный разговор о неопознанных грибах. Вопросы висят месяцами, отвечать на них часто бывает некому. А ведь какие яркие дискуссии велись ещё два года назад! Да даже и в прошлом году. То же и с отчётами о походах в лес. Часто возникает ощущение, что на ГКО они никому не нужны. Нет общения по ним, редко когда кто-либо прокомментирует. И даже нажимать кнопочку "Спасибо" здесь не принято. Всё это очень грустно. Хорошо мне знакомый форум ГСП получается в более выигрышном положении. Там сейчас сложилась замечательная ситуация, когда участвуют и очень продвинутые грибники, и новички, живо интересующуюся грибами, стремящиеся познавать грибное царство. Поэтому там интересно всем. Для сравнения: три последних моих отчёта (два из них были и здесь) набрали вместе около 1000 просмотров. На ГСП можно, без преувеличения, просидеть полдня. Наверняка примерно такая же ситуация и на ГМ, где общается ув. Михаил Карпов. Как изменить ситуацию на ГКО? Боюсь, что нужна какая-то радикальная реорганизация.
vstepanov: Друзья, я тоже, как и Миша Карпов, из «ранее активных» участников форума и в настоящее время не могу похвастаться обилием моих сообщений на форуме. Причин тому несколько: 1. Загруженность работой и семейными хлопотами. На позорную российскую пенсию бывшему ученому не прожить. И вот приходиться, уже будучи пенсионером, ежедневно мотаться в другой город на работу в иностранной компании, которая лишнего штата не держит: на четыре ее завода в разных областях России принято на работу всего шесть IT-шников, многочасовые совещания по дальнейшему развитию информационных технологий – еженедельно, разного рода аудиты – ежемесячно, премия – в конце года, если на 100% выполнены личные и «сверх рабочего плана» проекты… 2. Совершенно нечего рассказать и показать нового на форуме, поскольку в леса выезжаю теперь очень редко. Многочисленные коттеджные поселки, строительные площадки разного рода компаний, технопарков, логистические центры, таможенные терминалы, металлургический завод НЛМК «Калуга» - блин, его только нам не хватало! – «съели» все грибные места в радиусе 30 километров от Обнинска. Чтобы прогуляться с фотокамерой по чистому, не загаженному лесу, я уезжаю за …50 километров от дома. С учетом обратной дороги это сто верст одной только езды. А «овес» для 140 «лошадей» моего внедорожника ныне не дешев, хотя наше правительство и выполнило свое обещание: литр бензина действительно стоит меньше доллара… 3. Почти все свободное для творчества время отдаю ГИФу http://mycoweb.ru/GIF/index.php – своего рода продолжателю дела сайта ГКО. На нем уже сейчас собрано безумно много всяких интересных фотографий (на сегодня это более 30 тысяч) разных объектов живой природы, включая и нами любимые грибы. Самому разработать алгоритмы сортировки, каталогизации, структурированию и разного рода обработки такого объема данных – для меня замечательная, а главное – совершенно бесплатная возможность поддерживать мою умственную «форму», тренировать память, сообразительность, одним словом – убегать от Альцгеймера 4. Годами создаваемая на нашем форуме атмосфера доброжелательности, взаимоуважения и доверия позволяет мне, как админу форума, сегодня меньше тратить время на разного рода разборки, блокировки откровенных хамов, урезониванию троллей и любителей флуда. В этом мне помогают и многочисленные модераторы: они тихо и аккуратно чистят наш форум от ненужной нам лабуды. Может быть, заслон, выставленный любителям всякого «бла-бла-бла», тоже сказался на уровне активности Друзья, я честно написал причины, почему мало сейчас пишу на форум. Но поблагодарить хотя бы одной строчкой авторов интересных репортажей, рассказов, фотоотчетов считаю своей святой обязанностью. Приятно поздравлять друзей-форумчан с их днями рождения. Да и дни скорби для нас никто не отменял, стараюсь написать хотя бы несколько строчек о человеке, тем более если его знал по совместной работе на форуме или лично И наконец, только для вас «перл» от админа о нашем форуме: черепаха тоже не шустро двигается, зато живет сто лет!...
vstepanov: Rannar пишет: А ведь какие яркие дискуссии велись ещё два года назад! Да даже и в прошлом году Игорь, Именно эти «яркие дискуссии» в конце концов и привели к распаду команд сначала сайта ГКО, а затем и его форума. Все участники дискуссий – люди творческие, морально легко ранимые, если хотите – очень обидчивые, и у каждого из них свой взгляд и на этот мир, и на классификацию грибов, и на русские имена оных, - на все. Не выдержав накала страстей в этих дискуссиях, нападок более активных оппонентов, некоторые наши форумчане просто-напросто плюнули на эту грызню (пардон, яркие дискуссии), затаили обиды, отошли от форума, и теперь каждый из них тихо (и успешно!) занимается своим любимым делом, сберегая свои нервы и свое здоровье. В итоге, нет ни ярких дискуссий, ни их участников… Как я знаю, на дружественном нам форуме ГСП тоже было не все гладко. Откуда тогда взялся форум «Мир грибов»? Но они поднялись, сейчас активно работают - дай им Бог всем удачи!
Юкош: Алтэй пишет: бывает, что достигнув определённого уровня знаний, человек просто теряет интерес к дальнейшему изучению грибов и переключается на что нибудь другое Интерес остаётся, пропадает фанатизм. (Сужу по себе)
Rannar: vstepanov пишет: Не выдержав накала страстей в этих дискуссиях, нападок более активных оппонентов, некоторые наши форумчане просто-напросто плюнули на эту грызню (пардон, яркие дискуссии), затаили обиды, отошли от форума, Вячеслав, что-то в самих темах этого накала страстей не было заметно. Я, признаться, не понимаю, на что можно было затаить обиду в сезонах 2014 и 2015 годов. Конечно, конфликты могли протекать и закулисно, в личной переписке и т.д. Но неужели этот процесс продолжается и сейчас? Почему на форуме почти перестали появляться Василий Коноплёв, Владимир Капитонов? Евгений Попов? Ирина Уханова, наконец - душа форума, даже она не заходит теперь.
DISCIPULUS: Позвольте замолвить словечко..Форум замечательный, был, есть и, надеюсь, ещё долго таким и останется.Но что действительно огорчает - это практически полная потеря интереса со стороны наших уважаемых ученых.В отличии от более демократической публики на ГСП здесь всегда во главу угла ставилась микологическая составляющая и только потом вести из леса.И количество нажатых ,,спасибо,, Rannar здесь совершенно ни при чем.На вопросы отвечать не кому, ветки по определению почти мертвы.Я грешным делом со своей аскомицетной,,мелочью,, на Фейсбук подался, к иностранным спецам.Ибо наставников в своем отечестве видимо нет..Извините, наболело.
Rannar: DISCIPULUS Я полностью с Вами согласен. Участие специалистов делало форум ГКО исключительным. А по количеству нажатых "спасибо" или лайков можно было бы хотя бы увидеть, что твоё сообщение кому-то интересно. Хотя ещё пару лет назад это совершенно не требовалось, потому что отчёты обсуждались, можно было сразу же получить важные подсказки и т .д. Я могу ещё сказать, что почти все мои знания, какие есть, о мире грибов, я получил здесь, на ГКО. Если бы не общение на ГКО, большинство наших сибирских грибов оставалось бы неопределёнными для меня. Поэтому и переживаю за сегодняшнюю ситуацию.
DISCIPULUS: Rannar Игорь, я тоже не из сильно,,продвинутых,,любителей.И тоже пришел на форум учиться( смотрите ник и аватар).И репортажи свои ,,мелочные,, обязательно буду выставлять и в дальнейшем.Кстати, надо сказать уважаемому Алтэйю большое спасибо за поднятую тему. Давно назрело.
ariona: Друзья, всем спасибо за дискуссию. Признаю, что жизнь на форуме увяла. Это свойственно некоторым форумам. Не снимаю в этом вины и с себя. Но у меня свои причины, поверьте, просто настроение пропало что-то делать. Ушли практически очень опытные участники: Юрий Семёнов, Елена и Сергей Лукашины. Перестал "заводить" форум SAE. Даже Вильгельм не проявляется. Иван Матершев. Йохен не часто приходит. И другие замечательные участники редки. DISCIPULUS пишет: В отличии от более демократической публики на ГСП здесь всегда во главу угла ставилась микологическая составляющая и только потом вести из леса.И количество нажатых ,,спасибо,, Rannar здесь совершенно ни при чем.На вопросы отвечать не кому, ветки по определению почти мертвы. Я думаю, что Евгений Попов сейчас в экспедиции, поэтому пропал. Что касается развала команды, сей факт был гораздо раньше. Игорь, накал страстей был в закрытых темах, где готовились описания. К чести их авторов, еще до сих пор этими описаниями пользуются многие. Вячеслав делает много интересных программ на ГИФе, хотелось бы знать, многие ли ими пользуются? Например, цветопробы. Если нет, то неохота тратить время на наполнение. Сейчас при поиске грибов, как правило, на первой строчке поисковиков выходит энциклопедия "WikiGrib.ru". Автор набрал фото с разных сайтов, в т.ч. много с ГКО. И как-то раскрутил. Набираю Imperator rhodopurpureus. Есть ссылки на многие форумы, только не на ГКО. А картинки - да, первые наши, но не на форуме. Откуда к форуму будет интерес? Сколько здесь Евгений определил интересных грибов у DISCIPULUS. Можно ли увидеть ссылки в поисковых системах? Впрочем, можно было взяться за реанимацию, но наступил сезон, с утра и до вечера в лесу. Благо, почти никому не нужный "ГР" сейчас не отнимает уйму времени.
Rannar: Ирина, насчёт цветопроб, а также некоторых других полезных функций ГИФа. Как то поиск по отличительным признакам и форма сравнения двух видов по признакам. Мне кажется, что это работало бы - если бы было доведено до конца. То есть пользоваться этими функциями при том, что в каталоге признаками и цветопробами наполнена меньшая часть всех видов, бессмысленно. Совсем другая картина могла бы быть, если бы каждый вид в каталоге был бы заполнен полностью. Тогда ресурс мог бы стать уникальным, возможно даже лучшим в мире. Но это очень большой труд, и не для одного-двух человек. К тому же необходима серьёзная работа над ошибками, которая сейчас практически не ведётся.
DISCIPULUS: ariona пишет: Сколько здесь Евгений определил интересных грибов у DISCIPULUS. Готов поделиться ВСЕМИ своими снимками.К стыду своему не знаю как.Моя компьютерная грамотность, увы, так же далека от совершенства как и знания в области грибов.Не понимаю я всей этой компьтерной машинерии... Фототчеты по-полдня пишу.И ещё столько же правлю....
Марина: DISCIPULUS пишет: Фототчеты по-полдня пишу.И ещё столько же правлю.... О! Вот это точно. И мой случай тоже. Последний отчет делала, нажала на что-то и он исчез. Пришлось снова писать. Легче по лесу километры намотать:) Но! Писать обязательно буду, потому что это логичное завершение похода в лес. Не съесть грибы, а поделиться находками.
Waleri: Привет форумчане! Марина пишет: DISCIPULUS пишет: цитата: Фототчеты по-полдня пишу.И ещё столько же правлю.... О! Вот это точно. И мой случай тоже. Последний отчет делала, нажала на что-то и он исчез. Пришлось снова писать. Легче по лесу километры намотать:) Согласен, это тоже одна из причин редкого появления новичков на форуме. Я вроде уже не первый раз загружаю фотографии на форум, но вечно какие-то крючки, заморочки в новых программах - то с мультизагрузкой, то рекламу тебе втюрят, от которой уже рвотный рефлекс появляется. А главное - это конечно психологическая атмосфера в коллективе. Коллектив, форум, семья, как известно - часть общества и тут многое зависит от того, по каким законам, правилам оно живёт. Чтобы всем было комфортно, должны учитываться интересы каждого члена, а каждый член обязан учитывать общие интересы и соблюдать правила поведения в обществе. Серьёзные конфликты, разногласия, ошибки (а ошибаться может каждый)) желательно не за кулисами или в ЛС улаживать, а открыто на форуме. Мне тоже жаль, что очень редко стали появляться на форуме или вовсе ушли крупные специалисты, знатоки грибов, некоторые учёные, микологи. Значит - не комфортно :( Но, я прикипел уже к форуму, к людям и спасибо всем за поддержку. Вячеславу вместе с Банди (этот тандем всё может), наверно надо ещё раз на прогулке обдумать - что можно сделать для улучшения ситуации. Здоровья всем и удачи.
Rannar: DISCIPULUS пишет: Фототчеты по-полдня пишу.И ещё столько же правлю.... Марина пишет: О! Вот это точно. И мой случай тоже. Последний отчет делала, нажала на что-то и он исчез. Waleri пишет: Я вроде уже не первый раз загружаю фотографии на форум, но вечно какие-то крючки, заморочки в новых программах - то с мультизагрузкой, то рекламу тебе втюрят, от которой уже рвотный рефлекс появляется. Уважаемые коллеги, есть небольшая программа, позволяющая избежать всех этих неприятных особенностей и ускоряющая загрузку раз в 10. Я давно пользуюсь только ей, и только с её помощью для меня возможны большие отчёты. Если кому интересно, пишите в личку.
vstepanov: Уважаемые форумчане! Администратор вашего форума, как и хитропопые российские олигархи, получает выгоду от малейшего народного волнения. А случилось это так: 1. Алтэй (Александр Гибхин) - опять же по науськиванию админа - задал на форуме простой человеческий вопрос: "Почему падает активность форума?"; 2. Форумчан этот вопрос взволновал, полились рекой сообщения, люди стали делится наболевшим... 3. Уважаемый DISCIPULUS в сердцах рубанул, что готов поделиться ВСЕМИ фотографиями 4. И тут, как змей-искуситель, из-за угла прошипел админ: "Делис-с-сь! Я тебе помогу..."; 5. Владимир (он же DISCIPULUS) сгоряча высылает на указанный адрес пять прекрасных фото нового для нас аскомицета и другие... 6. Все мышеловка захлопнулась, коготок увяз - птичка пропала! На ГИФе появился новый альбом BVN http://mycoweb.ru/GIF/aview_all.php?level=album&album_name=BVN Наш фотокаталог грибов прирос на одну страницу http://mycoweb.ru/GIF/catalog.php?level=picture&id=5287 От имени Владимира я завел новую заметку http://mycoweb.ru/Notes/Pseudolachnea_hispidula.html, куда со временем мы будем "складывать" всю доступную информацию об этом грибке А если серьезно, то я очень благодарен Владимиру, что он откликнулся на мою просьбу. Надеюсь наше с ним сотрудничество на ГИФе будет долгим, плодотворным и взаимовыгодным Ну, кто еще в революционном порыве рубанет: "Готов поделиться своими фотографиями!..."?
vstepanov: Марина, Waleri и другие форумчане, у которых были проблемы с отправкой отчетов на форум ПОЖАЛУЙСТА, НЕ ПИШИТЕ БОЛЬШИЕ ОТЧЕТЫ НЕПОСРЕДСТВЕННО В ОКНЕ НОВОГО СООБЩЕНИЯ НА ФОРУМ! Готовьте ваши отчеты, очерки, маленькие и большие рассказы где-нибудь в отдельной программе-редакторе, а потом мгновенно, используя Copy-Paste (скопировать-вставить) операции, вставляйте ваш текст в окошко нового сообщения на форум и тут же сохраняйте его. Мы с Бандиком ничего не можем исправить в работе движка форума: это не наш сервер и не наш код. Программный код форума (и не только нашего, а сотен форумов на сервере borda.ru) "пасут" администраторы, оплачиваемые владельцами всех сервером QIP.ru Я сам много раз наступал на эти грабли, терял тексты, а теперь просто взял за правило: набрать текст в любом редакторе, выделить его целиком (Ctrl+A) и скопировать его в память (Ctrl+C) в окно нового сообщения вставить (Ctrl+V) содержимое памяти Нажать кнопку "Отправить" внизу, под окошком Спокойно попивая чай (кофе, пиво, лимонад), через кнопку "Правка" редактировать текст, не забывая каждую минуту сохранять исправления И помните: "Желанье - это тысяча возможностей, А нежеланье - тысяча причин..." Если у вас есть потребность поделиться с друзьями информацией, вы найдёте тысячу возможностей как-то сделать это
SAE: vstepanov пишет: Ну, кто еще в революционном порыве рубанет: "Готов поделиться своими фотографиями!..."? Безо всякого революционного порыва, спокойно и взвешено, говорю - готов поделиться всеми своими (и не только своими) фотографиями, выложенными на сайтах (моём и Танином). Готов даже для этого написать код, который будет отдавать ссылки на фото и подписи к ним. Готов даже поделиться всеми обработанными и не выложенными на сайты фотографиями (а также необработанными с 2013 года). Вот только когда это случится? Шутки шутками - но с форумом что-то происходит. Наверное - это возрастное. Всё имеет начало, и имеет конец... В чём дело? В нехватке времени? В смене интересов и приоритетов? Наверное и первое, и второе, и третье...
Алтэй: SAE пишет: с форумом что-то происходит. Наверное - это возрастное. Всё имеет начало, и имеет конец... Андрей, это Вы говорите о форуме и я с Вами категорически не согласен. Форум существует и будет существовать. SAE пишет: В чём дело? В нехватке времени? В смене интересов и приоритетов? А ,вот в этом Вы правы. Но, только на данный момент времени. Всё в Мире подверженно приливам и отливам. Человеческие интересы тоже. На это могут влиять очень многие внешние и внутрение факторы. На данный момент мы наблюдаем отлив. Но, отлив это только предвесник прилива .
SAE: Хочется в это верить!
DISCIPULUS: Алтэй , поддерживаю. Малое число участников это скорее временное явление.Я не так давно на форуме, около года, но считаю здесь вполне комфортная атмосфера и , главное, очень высокий уровень, пусть и любительского, но несомненно ПРОФЕССИОНАЛИЗМА.
Rannar: Уважаемые форумчане, я на некоторое время выпадаю из общения. Во время последней грозы получил повреждения мой модем, и теперь, пока я не найду ему замену, выходить в сеть не получится.
SAE: Друзья и коллеги! Мы вступили в ремонт. Компьютера нет, остались только слабенький ноут с маленьким экраном (на даче), телефон (всегда со мной) и фототехника. Обещаю по возможности показать вам интересные фото ДО окончания ремонта. Ну а если не получится - то уж с октября месяца я оторвусь по полной программе. Обещаю заглядывать на форум до середины августа, а потом - ... Вот потом и напишу...
ariona: SAE Прими сочувствие Да... В ремонт можно только вступить.
Wilhelm K.: Привет Россияне!Сижу на чемоданах!В 14,20 вылетаю в Екатеринбург!Держись уральские грибочки(так-же рыба!)!!Посмотрим,чем,вы,там питаетесь ,господа! Фотоаппарат приём ..приём..тоесть при мне.
Rannar: Василий, здорово! Удачного тебе полёта и высочайших гриборыбоурожаев!
Wilhelm K.: Rannar Спасибо,уважаемый!
ariona: Wilhelm K. Удачного отдыха тебе!
Алтэй: Wilhelm K. , завидую "белой" завистью . Интересных путешествий по Уральскому краю.
SAE: Завтра ночью улетаем в Абхазию. На две недели. Море, солнце, домашнее вино. Отсутствие телевизора и интернета! Обещаю сфотографировать все абхазские грибочки, какие найду...
Rannar: Андрей, счастливого отдыха!
ariona: SAE Андрей, отличного отдыха и интересных фото!
Рыбовод: SAE пишет: Обещаю сфотографировать все абхазские грибочки, какие найду... И насекомых! Андрей, хорошо отдохнуть и отличной погоды!
Алтэй: SAE , приятно отдохнуть! А главное, чтоб было время и хорошего места для фотоохоты.
Waleri: SAE пишет: Обещаю сфотографировать все абхазские грибочки, какие найду... Андрей, ждём от Вас не только грибочки... Говорят, что Абхазия по красоте - вторая Швейцария. Приятного отдыха и удачи.
SAE: Waleri Валерий! Очень сложно совместить осмотр достопримечательностей с семейным отдыхом с двумя малолетними внуками. Но буду стараться... Всем спасибо за пожелания. Да, кроме грибов обещаю фото абхазских растений и насекомых...
SAE: Друзья! Что-то давно, с нового года, не заходил на форум Владимир Капитонов (theria). Не отвечает и на письма. Что это - командировка, каникулы? Кто владеет информацией?
theria: Друзья, со мной всё в порядке. Провёл новогодние каникулы в глухой деревне без современных благ цивилизации. Всех с Новым годом!
ariona: theria Слава Богу! И тебя с праздником!
SAE: theria пишет: Провёл новогодние каникулы в глухой деревне без современных благ цивилизации От них надо иногда отключаться. Владимир, рад, что Вы хорошо отдохнули!
ariona: Примерно до четверга не буду здесь появляться. Всем удачи в грибной охоте!
Rannar: Дорогие друзья, прошу простить меня за то, что почти не участвую сейчас в жизни форума. Интернет у нас включают в последнее время раз в 7-10 дней, буквально на несколько часов, так что почти ничего не успеваю за это время сделать. Такая ситуация продлится, возможно, ещё некоторое время, после чего провайдер окончательно отключит сеть CDMA. Очень надеюсь, что в течение месяца получится создать в посёлке систему коллективного доступа к спутниковому интернету, работа в этом направлении ведётся. Если получится, то всё наладится с общением.
SAE: Rannar пишет: Очень надеюсь, что в течение месяца получится создать в посёлке систему коллективного доступа к спутниковому интернету, работа в этом направлении ведётся. Если получится, то всё наладится с общением. Должно всё получиться! Успехов и удачи.
ariona: Rannar пишет: Очень надеюсь, что в течение месяца получится создать в посёлке систему коллективного доступа к спутниковому интернету, И мы надеемся!
Wilhelm K.: Завтра по-утру,как встану,(если хорошо встану)отправлюсь в Египет(Хургада)погреться.Интересмно какие грибы(кроме известковых)имеют место,быть в Египте...жара пески...
ariona: Wilhelm K. пишет: Интересмно какие грибы(кроме известковых)имеют место,быть в Египте... Старые плодовые тела на песке у моря Шутка. Хорошего тебе отдыха!
Алтэй: ariona пишет: Старые плодовые тела на песке у моря Шутка. Совсем не шутка .
Wilhelm K.: ariona пишет: Wilhelm K. Удачного отдыха тебе Спасибо,Ирина! Отдохнул малехо от трудов праведных.Создалось впечатление,что вслед за Крымом,очередь Египта!Буквально все(торгаши,обслуживающий персонал и пр.)отлично знают русский язык!
ariona: Wilhelm K. пишет: отлично знают русский язык! Немецкий не хуже, наверное
Wilhelm K.: ariona пишет: Немецкий не хуже, наверное Да,это так,немецкий тоже многие знают,но скверно.Так что приватизируются скорей Путиным,а что именно он будущий президент однозначно,ведь я за него буду голосовать!Альтернативы не вижу.Хоть и не подарок...видел Екатеринбург,Барнаул,Рубцовск,Новосибирск........да страна в запущении
ariona: У меня навернулся комп, с телефона неудобно работать , куплю новый и приду
vstepanov: ariona пишет: куплю новый и приду Ира, не бросай нас!!! Возвращайся скорей...
ariona: Слава, ни коем случае. В выходные, скорее всего, куплю новый компьютер, как только всё будет установлено, приду.
SAE: ariona пишет: В выходные, скорее всего, куплю новый компьютер, как только всё будет установлено, приду. Ждём и надеемся... Надеемся и ждём...
ariona: Всем здравствуйте! "Железо" полностью поменяла, сейчас скачиваю всяко-разно из сети. У меня диск помер, основное было на внешнем диске, часть в облаке, но не успела сохранить закладки. Просьба к тем, у кого есть ссылки на хорошие грибные сайты, поделиться. А также и на насекомых (бабочки и др) Можно в личку или на почту.
ariona: Вот почему с вечными потерями выхожу из поломок... Не могу восстановить FungaNordicaю Она у меня была и на жестком диске, и на DVD, правда, древнем. Ни с диска, ни с жесткого, не могу восстановить: пишет, что файлы повреждены. Хотя все файлы комп видит. Совсем вроде пустяк. Пытаюсь скачать программу djvu-reader.info, файлы скачиваю, архив распаковываю, но исполняемого файла с расширение exe нет. Фигня какая-то, вот же скачиваю Ну и, как всегда, ряд фото утрачено (оригиналы), конечно, не все скачивала на внешний диск,понадеялась на облачное хранение, куда улетела часть - не ведаю. Вроде синхронизация не отключалась.
vstepanov: ariona Ира, я скачал rar-архив этой "смотрелки" и отправил вложением тебе в письме
ariona: vstepanov Слава, спасибо. Ответила тебе на почту.
ariona: Примерно 6-7 дней не буду появляться, уезжаю. Привет и удачи всем участникам форума, самому тормозному форуму - моё фи.
ariona: Несколько дней не буду тут. Всем удачи!
SAE: ariona пишет: Несколько дней не буду тут. Всем удачи! Желаю набрать в горах грибов! Тебе - удачи, нам - отчёты с фотками. А к твоему приезду и с моей особой наступит некоторая ясность.
Waleri: ariona пишет: Несколько дней не буду тут. Всем удачи! Меня тоже недельки две не будет. Грибных дождичков всем и полных корзин осенних грибочков.
ariona: SAE Надеюсь, всё нормально? Waleri Спасибо! И тебе!
SAE: ariona Грибов набрала в горах? Со мной всё нормально, даже прекрасно. Хирург ждёт, инструменты уже наточил. В 20-ых числах сентября...
ariona: Ой, всё будет хорошо, Андрей!
SAE: ariona пишет: Ой, всё будет хорошо Спасибо! Я не сомневаюсь, поскольку проходил это всё 4 года назад.
Алтэй: SAE , я так понимаю, идёте избавлятся от лишних органов . Желаю,чтобы всё прошло хорошо.
SAE: Алтэй Это нельзя назвать органом, хотя штука явно лишняя. Спасибо за пожелание и шутку. Хорошее настроение мне сейчас необходимо.
Рыбовод: SAE Андрей, присоединяюсь к вышесказанным пожеланиям! Удачи Вам, и всё будет хорошо!!!
SAE: Александр, спасибо!
ALEXANDRA: SAE Андрей Евгеньевич, удачи Вам!!!
SAE: ALEXANDRA Люба! Спасибо! Такие интересные рассуждения - кому больше нужна удача? Мне или хирургу? Наверное - и мне, и ему.
Rannar: SAE Андрей, удачи Вам и здоровья!
SAE: Игорь, большое спасибо!
SAE: Друзья и коллеги! Всем спасибо за добрые пожелания. Ну как же скучно в больнице... Особенно, ожидая своей очереди. Я пока с вами, но неожиданно исчезну на какое-то время. Пожелайте мне удачи.
Алтэй: SAE пишет: Пожелайте мне удачи. И Вам удачи и хирургу!
ariona: SAE Андрей, всё будет в норме! Почитай пока книги, на это дома редко выберешь время. Обязательно найди возможность сообщить, как дела. Ждем!
vstepanov: SAE Андрей, желаю тебе удачи и скорейшего выздоровления!
SAE: Друзья, спасибо! Всё прошло быстро и в лучшем виде. Я лишился ненужного мне "органа", от наркоза так хотолось спать, что не сумел вчера ничего написать. Теперь дело за малым - всё должно зажить.
Rannar: SAE Андрей, слава Богу, что всё благополучно! Поправляйтесь скорее!
erlin: SAE, не залёживайтесь там , дожди обещают хорошие, причём все они придут из Беларуси . Выздоравливайте.
ariona: SAE За твое здоровье! Мне сегодня ночью в два часа примерно пришла мысль, что у тебя всё хорошо.
Rannar: ariona пишет: Rannar За твое здоровье! Мне сегодня ночью в два часа примерно пришла мысль, что у тебя всё хорошо. Ирина, спасибо! Да у меня всё и было неплохо, и до двух часов ночи.
ariona: Rannar Игорь, нечаянно Вам тоже всего! Я исправила.
SAE: ariona Rannar Ну, повеселили. А смеяться мне нельзя. Но если смех я как-то могу сдержать, то кашель - это очень жестоко. И вообще-то сегодня лучше, чем вчера. И много лучше, чем до операции. Меня уже заставили ходить на короткие дистанции.
DISCIPULUS: SAE пишет: Меня уже заставили ходить на короткие дистанции Надеемся по грибы Выздоравливайте!
SAE: DISCIPULUS Нет конечно... В больнице грибов нет!
Рыбовод: С возвращением, Андрей! Очень рад, что все благополучно разрешилось, и Вы сново в строю😊👍
SAE: Александр, спасибо! Я пока ещё не совсем в строю, но в пнд уже поеду домой. А через недельку можно подумать и о грибах!
SAE: Друзья и коллеги! Кто что знает о Татьяне Кудрявцевой? Которая с марта месяца в "ссылке" в деревне без интернета.
Алтэй: SAE пишет: Кто что знает о Татьяне Кудрявцевой? Которая с марта месяца в "ссылке" в деревне без интернета. Недавно видел её ник на форуме. Скорее всего не надолго нашла возможность зайти. "Ссылка" скорее всего продолжается...
SAE: Алтэй пишет: Недавно видел её ник на форуме. Так это было в марте, и это тревожит.
ariona: SAE пишет: Кто что знает о Татьяне Кудрявцевой? Которая с марта месяца в "ссылке" в деревне без интернета. Да, так и есть. Она изредка наведывается в Москву, правда, мы редко пересекаемся: когда Таня пишет мне, у меня отключен интернет в телефоне, когда вижу сообщение - она уже уехала.
Алтэй: SAE пишет: Так это было в марте Нет, это было в июле, но только один раз.
Алтэй: Что-то давно ALEXANDRA не выходила на связь...
Татьяна Кудрявцева: Меня очень беспокоит, что давно не слышно ЮКОШа.
Алтэй: Татьяна Кудрявцева пишет: Меня очень беспокоит, что давно не слышно ЮКОШа. А, я знаю, как его выманить из "норки" . Надо какие нибудь интересные миксомицеты запостить на форуме .
Татьяна Кудрявцева: Алтэй пишет: А, я знаю, как его выманить из "норки" . Надо какие нибудь интересные миксомицеты запостить на форуме Попробуем, интересные миксомицеты - не проблема.
erlin: Уже месяц, как отсутствует на форуме Любовь Кирилова (ALEXANDRA). Надеюсь с ней всё нормально Может у кого-то есть с ней связь? Свяжитесь, уточните.
ariona: erlin Надеюсь, всё нормально. У неё уже было длительное отсутствие. Подождем.
erlin: ariona, да бывало пропадала, но не осенью. А тут задала вопрос в одной из веток и даже не посмотрела ответ. Не похоже на неё.
ariona: Тоже переживаю по поводу отсутствия Любови. И что-то давно не видела Алтэя. Или пропустила?
Krota: ariona пишет: И что-то давно не видела Алтэя. Александр в(на?) фейсбуке активен по крайней мере.
ariona: Krota пишет: Александр в(на?) фейсбуке активен по крайней мере. Он участник нашей группы "Грибник России", давно не видела. Или пропустила?
Krota: ariona пишет: Он участник нашей группы "Грибник России", давно не видела. Я его видела несколько дней назад в группе MacroID-а. А Любовь можно попробовать поискать через email (адрес должен быть у Вячеслава на ГИФе).
ariona: Krota пишет: Я его видела несколько дней назад в группе MacroID-а. Krota пишет: А Любовь можно попробовать поискать через email Уже с неделю назад написала.
ariona: Нет новостей о Любови Кириловой?
ariona: Давно ли видели Валерия Афанасьева ник Waleri?
Алтэй: ariona пишет: Давно ли видели Валерия Афанасьева ник Waleri? Давно не заходил... Вот случается с человеком что ни будь и ни как не узнаешь об этом. Многие молчат о своих проблемах, считают не удобным выносить это на общее обсуждение. Сколько людей прошло через этот форум. И что сейчас со многими и по каким причинам они ушли с форума, мы даже не представляем.
ariona: Алтэй Вот и переживаю.
SAE: система сказала, что заходил 4 октября.
Krota: ariona пишет: Давно ли видели Валерия Афанасьева ник Waleri? https://forum.toadstool.ru/topic/6111-%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%8B-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-2023/?page=10
полная версия страницы